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北大張海霞怒退 IEEE:故意將一家企業(yè)列入“黑名單”,這遠超一個學術(shù)人的底線

2019-05-31

  29日,,一則“IEEE下令清理華為系審稿人”的消息在中國網(wǎng)友中引起廣泛關注,。消息顯示,IEEE(Institute of Electrical and Electronics Engineers,,國際電氣與電子工程師協(xié)會)在一封郵件中,,禁止華為員工作為旗下期刊雜志的編輯和審稿人,拿過華為科研經(jīng)費的也不能作為審稿人,。

  郵件被曝光之后,,立即在學術(shù)圈引起軒然大波。北京大學信息科學技術(shù)學院教授張海霞29日公開致信IEEE 主席稱,,此舉遠超出一個學術(shù)人可以接受的底線,,“做為 IEEE 的會員和期刊編委,我必須表明自己的態(tài)度:我申請退出我所在的兩個 IEEE 期刊的編委會”,。當天,,張海霞就此事接受了專訪,專訪實錄如下:

  記者:可否簡單介紹下您所重點研究的領域,,當初決定加入IEEE是出于哪些考慮,?或者說這家機構(gòu)哪些特質(zhì)吸引了您?

  張海霞:我重點研究的領域是微電子技術(shù)的特定領域,,名叫微機電系統(tǒng),,就是研究怎樣給微小的芯片更加快捷便利地供電的問題,屬于“中國芯”領域的一個方向,。

  我加入IEEE時間比較長,,有20年以上了。當時是我在讀電子領域的研究生,,周圍所有的老師基本上都是IEEE的會員,,他們也很鼓勵學生加入IEEE,因為加入IEEE會給年輕人很多參加學術(shù)交流的機會,。

  IEEE是一個在國際電子相關領域?qū)W術(shù)界被大家廣泛認可的一個組織,,因為它組織很多學術(shù)會議,有專門出版物,,也有很多針對青年人的活動,,對年輕人學術(shù)上成長是非常有幫助的。

  記者:IEEE審稿工作的機制是怎樣的,?

  張海霞:IEEE編委會經(jīng)常邀請同行業(yè)里比較知名和客觀專家來評審投來的稿件,,而且是完全匿名的。

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  記者:匿名的,,就好像“閱卷老師”一樣嗎,?

  張海霞:對,都是匿名的。IEEE的主編一般是該領域的“大?!?,他會找在這個領域里面很有口碑的人來組成編委會,IEEE編委會的組成都是行業(yè)里在該領域做得不錯的專家,,來自世界各地,。

  編委會收到稿件,會發(fā)給某個領域的編委會成員,,比如說我是微電子領域的專家,,編委會就會把這文章發(fā)給我,,我再找領域內(nèi)的專家去評審稿件,。我找的專家必須要是行業(yè)里的專家,必須要是專業(yè)口碑,,不管他來自哪兒,,他來自南非也好、來自印度也好,,來自海地也好,,只要他是這方面專家,他對這個領域有一定的研究,,我信任他,,就可以去讓他去審,甚至我根本不認識他,,我只是看過他相應的論文,,那我也可能會請他審,因為論文需要得到客觀的評價,。

  這是一個信任的過程,,大家在學術(shù)組織里面就是靠學術(shù)說話,跟其他沒有關系,,跟華為沒有關系,,跟他的國籍也沒有關系,只要他在學術(shù)上能夠公正客觀地來做事兒,。如果一位學者的評審的意見,,讓我們覺得不夠公正客觀,帶有很大強烈的偏見的話,,我們也不會再邀請他評審的,,這是一個非常客觀的過程,。

  記者:您說“這遠遠超出了一個學術(shù)人可以接受的底線”,,您是經(jīng)過深思熟慮的嗎?是否和其他學術(shù)同行交流過?他們的主流態(tài)度是怎樣的,?

  張海霞:對一家企業(yè)故意列出某些“黑名單”,,我很討厭這件事,這是對我們作為評委的一種嚴重的侮辱,,不僅僅是我們,,是對全世界的科學家的侮辱,包括美國的同行在內(nèi),。他們(科學家)為什么要接受這個,?這真的完全背離我們作為學術(shù)人的原則,是不可以忍的,,全世界的科學家都不能忍,。

  我發(fā)表聲明后,接到了很多國內(nèi)外學者朋友的郵件和信息,,由于晚上在上課,,我沒有來得及仔細看,只知道來自亞洲,、歐洲,、美國的聲音都有,他們大部分都很支持我,,也有個別的學者會問我是不是深思熟慮過,,那是還不了解我的人。從今天的反饋來看,,這么多的同行都在聲援,,我覺得這不是我一個人在戰(zhàn)斗。

  記者:退出這個組織需要哪些程序,?是否有被駁回的可能,?

  張海霞:申請退出需要給主編發(fā)郵件,他們再去研究決定,,這些郵件我都發(fā)過了,,我在等他們回復。不過有一位主編已經(jīng)回復了,,他說他也很震驚,,現(xiàn)在要去調(diào)查,我說這件事不是空穴來風,,那些郵件(指IEEE表示不再讓華為雇員參與評審的郵件)都是明的,。

  記者:這件事會對學術(shù)界交流帶來哪些負面影響?

  張海霞:巨大負面影響,,這是挑戰(zhàn)學術(shù)界的底線,,如果美國真要繼續(xù)這么做的話,,我相信全世界的科學家都會退出,我為什么要做科研,?做科研就是能夠通過研究去得到答案,,解決客觀問題,而不是主觀的方式,,我需要跟我的同行交流,,我要跟他們在一起,因為我希望得到更多客觀的評價,,而不是主觀的評價,。

  記者:這樣的事情此前發(fā)生過嗎?

  張海霞:之前還真沒見過類似情況,,我覺得這是一個巨大的不可以接受的挑戰(zhàn),,科學問題就是科學問題,客觀就是客觀,,你不能拿政治來干擾科技,。

  記者:IEEE選擇在美方的壓力下退縮,,作為一家學術(shù)機構(gòu),,是否應該有更好的處理方式?比如有學者提到更換注冊地,,這種建議現(xiàn)實嗎,?

  張海霞:我不是IEEE的主席,我不能確定是否有更好的方式,,但是我覺得作為一個學術(shù)組織,,如果真的公然把這樣的郵件發(fā)出來的話,就真會對自己的信譽帶來巨大的負面影響,。組織注冊地在哪不要緊,,注冊地并不決定一切,重要的是一個學術(shù)組織的核心理念的保持,。

  記者:退出會對您個人的學術(shù)研究產(chǎn)生哪些影響,?

  張海霞:沒有什么關系,我的學術(shù)水平也不是被某一個組織所評價的,,所以我覺得對我本人來講,,我不認為會有什么特別的損失。

  記者:您和華為是否存在過合作關系,?您怎么評價華為的同事在IEEE學術(shù)交流中的表現(xiàn),,怎么評價華人在IEEE中作出的貢獻?

  張海霞:我和華為一點關系都沒有,,華為雇員在IEEE的表現(xiàn)我真的不清楚,,但是華為作為這么重要的一家參與標準制定的公司,,參與這樣的一些學術(shù)交流是非常重要的,這是為全人類謀福利,。一個標準的認定,,要經(jīng)過真正產(chǎn)品來支撐,大家都覺得你好才行,,不是說為某一個小團體在服務,,我不認為華為的參與有什么不對,把華為排除在外才是問題,,華為服務了全世界1/3的人,,這樣的公司不能說話,學術(shù)組織的存在還有什么意義,?

  至于華人對IEEE的貢獻,,真的太大了。而且在其中起到越來越重要的作用,,非常多華人參與各種學術(shù)會議,,在雜志中擔任編委,積極活躍的華人面孔越來越多,,我覺得華人學者的聲音是越來越強了,。

  最后,我呼吁學術(shù)一定要跟政治脫鉤,,科學家一定是要對科學問題保持嚴謹客觀的態(tài)度,,科學家有國界,但是科學是無國界的,。


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