對于一個多月前在美國圣克拉拉召開的全球閃存峰會上發(fā)布的突破性技術(shù)Xtacking，長江存儲執(zhí)行董事長高啟全接受中國證券報(bào)記者專訪表示,，該技術(shù)將為3D NAND閃存帶來前所未有的I/O高性能,，更高的存儲密度，以及更短的產(chǎn)品上市周期,。未來十年,，長江存儲將持續(xù)增加研發(fā)投入。

　　制程的兩大難點(diǎn)

　　中國證券報(bào)：3D NAND制造工藝的難點(diǎn)在哪些地方,？

　　高啟全：3D NAND的困難點(diǎn)在于一層層疊上去的時候需要打洞把每一層連接起來,，層數(shù)越多需要打的洞就越多,，每一個單位都要打洞，數(shù)量可達(dá)幾百萬個,。必須保證做到垂直地打洞,，不能歪、不能斜,、保持均勻,。同時，一層一層疊上去的時候會產(chǎn)生壓力,，芯片的旁邊會翹起來,。所以，把洞打好和把翹起來的地方壓下去,、變平,，這是最困難的地方。

　　中國證券報(bào)：長江存儲的自主研發(fā)技術(shù)儲備實(shí)力如何,？

　　高啟全：剛開始,，我們獲得了一些專利授權(quán)，在此基礎(chǔ)上研發(fā)了32層3D NAND,，但到64層,，就是完全自主獨(dú)立開發(fā)。目前的研發(fā)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)在硅谷有一個,、上海有一個,，有國外的人才力量，也有中科院同仁加入我們,。工藝方面的團(tuán)隊(duì)主要來自武漢新芯,。

　　中科院研發(fā)團(tuán)隊(duì)有一千多個專利，同時長江儲存在過去幾年也申請了500多項(xiàng)專利,。專利不在于數(shù)量,，在于好不好用，有些人有一兩萬個專利但沒有一個好用,，人家想來攻擊你的時候還是能攻擊你,。

　　我們在美國發(fā)布的Xtacking技術(shù)，就是代表我們最重要的自主知識產(chǎn)權(quán),。我們希望借此讓大家了解長江存儲的知識產(chǎn)權(quán)是自己研發(fā)出來的,，而且越來越重要、越來越具有國際競爭力,。

　　20%的市占率才能存活

　　中國證券報(bào)：32層3D NAND年底小規(guī)模量產(chǎn),，最新進(jìn)展如何？

　　高啟全：從國際上看,，32層其實(shí)已經(jīng)是落后的產(chǎn)品了,，我們不會大量去做,，64層才是主要競爭產(chǎn)品領(lǐng)域。在64層上,，我們有完全自主可控的知識產(chǎn)權(quán),。很多人都說要趕快生產(chǎn)起來，但大量生產(chǎn)32層只會使公司虧很多錢,，這不是一個商業(yè)的決定,。只有賺錢的時候，才會形成正向的循環(huán),，才是一個好的商業(yè)模式,。

　　64層和128層都是要全世界去賣，半導(dǎo)體產(chǎn)品到目前為止的稅比較低,，所以產(chǎn)品必須具備競爭力,。另外，市場占有率要大,，長江存儲希望在2023年左右達(dá)到20%的全世界市場占有率,。因?yàn)槲覀兇蟾琶磕暌惺畠|美金的研發(fā)費(fèi)用、三千多人的研發(fā)團(tuán)隊(duì),，差不多要保證每年有一百億美元的收入,，這就需要20%的市占率，這是我以前的經(jīng)驗(yàn),。要指出的是，臺灣有三,、四個工廠因?yàn)樽霾坏?0%現(xiàn)在全部關(guān)掉了,。

　　我們做半導(dǎo)體產(chǎn)品，基本上不是比誰聰明,，而是比誰有多少錢,，有多少人，能做多少研發(fā)實(shí)驗(yàn),，能做得多快,，這些才是最重要的。

　　中國證券報(bào)：長江存儲是屬于在工藝上有累積的情況,，還是說要花大量的精力再去培養(yǎng)人,？

　　高啟全：我們招攬了很多有經(jīng)驗(yàn)的人，但也要慢慢把下面的人培養(yǎng)上來,。通常一個存儲器芯片公司,，要有3000人的研發(fā)團(tuán)隊(duì)，其中博士占20%-30%,，才表示公司員工的素質(zhì)夠好,。長江存儲現(xiàn)在還沒有達(dá)到,，但馬上會達(dá)到這個目標(biāo)。等這些博士進(jìn)來,，經(jīng)過一番訓(xùn)練和融入,，五六年后就會有不錯表現(xiàn)。

　　未來十年不應(yīng)該看價格

　　中國證券報(bào)：長江存儲對3D NAND價格的判斷是怎么樣的,？

　　高啟全：過去很多廠商習(xí)慣先預(yù)測價格,，然后決定研發(fā)投入力度，但這些公司大部分都死掉了,。我跟董事會提過,，十年之內(nèi)長江存儲要達(dá)到世界一流水平，要有技術(shù)和市占率,，十年之內(nèi)不應(yīng)該看價格,。

　　到2022年、2023年,，長江存儲要趕上世界水準(zhǔn)的良率成本,。趕上良率成本，全世界的價錢都是一樣的,，要虧大家一起虧,，要賺大家一起賺，就不會有問題了,。

　　未來十年之內(nèi),，長江存儲每年會固定且持續(xù)增加研發(fā)投入。

　　中國證券報(bào)：考慮到設(shè)備折舊跟攤銷,，產(chǎn)量和良率達(dá)到什么情況下,，才能實(shí)現(xiàn)盈虧平衡點(diǎn)？

　　高啟全：這漏掉了價格的因素,，價格不好時,，再厲害也賺不到錢；價格好時,，不用過多考慮也能賺錢,。我們希望是在2023年前后能與其他廠商齊頭并進(jìn)，同虧同盈,。

　　不管怎么樣,，我們要達(dá)到一定的良率、一定的品質(zhì),，才能確保量產(chǎn)時不虧大錢,。對長江存儲而言，如果能在短時間內(nèi)趕上世界水準(zhǔn)的良率成本,，在量產(chǎn)時達(dá)到不虧大錢的水平,，就能把整個大陸的芯片產(chǎn)業(yè)帶動起來,。