未來科學(xué)大獎(jiǎng)揭曉。在頒獎(jiǎng)現(xiàn)場,，筆者對未來科學(xué)大獎(jiǎng)捐贈(zèng)人,、北極光創(chuàng)投創(chuàng)始人、董事總經(jīng)理鄧鋒進(jìn)行了專訪,。在專訪中,，鄧鋒認(rèn)為目前最活躍的科技創(chuàng)新主要在四個(gè)領(lǐng)域：第一,，人工智能加上大數(shù)據(jù)帶來IT的革命；第二,，以基因組學(xué),，蛋白組學(xué)所帶來的醫(yī)療和生物技術(shù)的革命；第三,，材料方面的革命,，比如新材料，納米材料,；第四,，能源領(lǐng)域。他認(rèn)為,，人工智能帶來的IT革命,，以及基因組學(xué)、蛋白組學(xué)帶來的對于健康醫(yī)療技術(shù)的進(jìn)步是最大的,。同時(shí),，他認(rèn)為中國科技創(chuàng)新未來會(huì)取得更大的進(jìn)步。

　　以下為采訪紀(jì)要：

　　筆者：為什么決定做未來科學(xué)大獎(jiǎng)的捐贈(zèng)人,？

　　鄧鋒：其實(shí)我們做這個(gè)獎(jiǎng)本身也是看到今天科技在過去五到十年有了飛速的發(fā)展,，大到宇宙、天體,，小到微觀的納米,、蛋白質(zhì)，非常非常小的尺度和最大尺度都有科技不同的進(jìn)步,，我們知道人工智能和生命科學(xué)的進(jìn)步,，應(yīng)該說一方面能夠選出這些年來科技發(fā)展中對人類未來有影響的，同時(shí)也是代表世界最先進(jìn)水平的,，同時(shí)在大中華地區(qū),，中國大陸，香港,、臺(tái)灣,、澳門做出的貢獻(xiàn)，并不一定是中國科學(xué)家,，但是大中華地區(qū)作貢獻(xiàn)的科學(xué)家,，做出具有世界先進(jìn)水平的，對未來有影響的獎(jiǎng),，這是我們要做的事情,。為什么選在這個(gè)時(shí)間做，第一,，本身科學(xué)的進(jìn)步,。第二,，我們這些捐贈(zèng)人，包括這些科學(xué)家大量都是六七十年代出生的,，在那個(gè)我們成長的時(shí)代還是有一些情懷,，特別是對科學(xué)有一種很崇高，很敬仰,，科學(xué)家我們覺得是非常崇高的職業(yè),，小時(shí)候的夢想，很多人說將來長大當(dāng)一個(gè)科學(xué)家,，等我們經(jīng)濟(jì)上獲得獨(dú)立以后,，發(fā)現(xiàn)這個(gè)社會(huì)變的很大，當(dāng)然變化是正常的,，但是現(xiàn)在大家不去崇拜科學(xué)家,，崇拜的是影星，追的是娛樂圈的,，感覺這個(gè)社會(huì)真正要向前發(fā)展,，科學(xué)起了一個(gè)巨大的作用，我們應(yīng)該把崇尚科學(xué),、敬仰科學(xué)家的風(fēng)氣帶回來,，這是我們?yōu)槭裁匆O(shè)立這個(gè)大獎(jiǎng)的原因。

　　筆者：這個(gè)趨勢應(yīng)該快要扭轉(zhuǎn)了吧,，原來大家崇拜明星因?yàn)槊餍潜容^賺錢又很炫,，科學(xué)技術(shù)在咱們國家給大家的印象是待在實(shí)驗(yàn)室里，現(xiàn)在越來越多的科研成果其實(shí)已經(jīng)應(yīng)用于我們的生活,，真正在改變我們的生活，在你們看來這樣的時(shí)代是不是快要到來了,？

　　鄧鋒：首先科學(xué)有兩種,，一種叫做基礎(chǔ)科學(xué)，一種叫做應(yīng)用科學(xué),，基礎(chǔ)科學(xué)其實(shí)未必能夠在很短時(shí)間內(nèi)對人的生活產(chǎn)生很大的影響,，但應(yīng)用科學(xué)毫無疑問是產(chǎn)業(yè)化變成有應(yīng)用價(jià)值，這是肯定的,。我們這一次講的很多是基礎(chǔ)科學(xué)為主,，倒不是以應(yīng)用科學(xué)。因?yàn)榛A(chǔ)科學(xué)是一個(gè)國家科學(xué)素質(zhì)基本的東西,，雖然有些東西不能麻煩反映到現(xiàn)實(shí)生活中,，比如量子糾纏真正用到量子通訊中還需要相當(dāng)長的時(shí)間，但是一旦有一種應(yīng)用會(huì)有巨大的改變,。

　　筆者：你說基礎(chǔ)科學(xué)一旦應(yīng)用到我們實(shí)際生活中會(huì)帶來非常大的改變,。

　　鄧鋒：非常革命性的,，有些是發(fā)現(xiàn)，發(fā)現(xiàn)不一定代表是發(fā)明,，基礎(chǔ)科學(xué)很多東西是發(fā)現(xiàn),，比如信息論，后來對我們今天的通訊產(chǎn)生很大變化,，當(dāng)時(shí)信息論發(fā)現(xiàn)很多理論的東西沒有立即應(yīng)用,，過多少年以后才應(yīng)用，所以基礎(chǔ)科學(xué)的用處也是很大的,。不一定非得短期的實(shí)用才是科學(xué)的,，還要看長期的一個(gè)國家發(fā)展的基礎(chǔ)，廣義相對論剛發(fā)現(xiàn)的時(shí)候誰也不知道怎么用,，其實(shí)過了若干年,，包括我們今天的通訊中，比如GPS這種東西都是用相對論,，大家不會(huì)意識到他是用廣義相對論的東西,。

　　筆者：但是您是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)的投資家。

　　鄧鋒：我們捐助都是個(gè)人的慈善捐助,，跟風(fēng)險(xiǎn)投資的行為一點(diǎn)關(guān)系都沒有,，當(dāng)然我做風(fēng)險(xiǎn)投資是做科技投資的，我確實(shí)是做科技類的,，因?yàn)槲易约罕旧硎乔迦A學(xué)理工的,，對科學(xué)喜歡，確實(shí)過去的工作都是跟科技工作相關(guān),，但不是基礎(chǔ)科學(xué),，屬于應(yīng)用科學(xué)，比如計(jì)算機(jī)都屬于應(yīng)用科學(xué),。投資是投資,，我們做這個(gè)事跟投資沒有直接的關(guān)系，但是長期來說,，如果一個(gè)社會(huì)大家對科學(xué)更尊重,，更有興趣，將來在科學(xué)上的發(fā)現(xiàn)和發(fā)明多了以后,，對我們投資也會(huì)越來越好,，但是做這個(gè)事并沒有這一點(diǎn)，也不是用基金的錢,，是用我們個(gè)人自己的錢,，很多投資人大家都是拿個(gè)人的錢來做。

　　筆者：從戰(zhàn)略的角度來講，您希望通過參與這種活動(dòng)看清未來的趨勢,，這兩年在中國投資比較火的是互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,，其實(shí)就是信息化，未來除了在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域會(huì)出現(xiàn)很多創(chuàng)新的科學(xué)發(fā)現(xiàn)和技術(shù),，在別的領(lǐng)域是不是也會(huì)相繼出現(xiàn),？

　　鄧鋒：互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域創(chuàng)新大量是商業(yè)模式的創(chuàng)新，當(dāng)然整個(gè)兒互聯(lián)網(wǎng)是從技術(shù)創(chuàng)新開始,，把網(wǎng)絡(luò)連起來最后出現(xiàn)一堆商業(yè)創(chuàng)新,，科技創(chuàng)新有時(shí)候真的帶來一場創(chuàng)新的革命。現(xiàn)在我們看到除了互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,，會(huì)有很多其他形式的科技創(chuàng)新出來,，比如基因組學(xué)的基因測序，人工智能大家都知道AlphaGo,，這只是一個(gè)代表,，未來的機(jī)器翻譯，聊天機(jī)器人,，各種服務(wù)型機(jī)器人,，無人駕駛飛機(jī)，無人駕駛汽車等等,，其實(shí)都是在做創(chuàng)新,，這個(gè)創(chuàng)新你看到最近科技的創(chuàng)新越來越多，我剛回國十年前做投資主要是商業(yè)模式的創(chuàng)新,，做一個(gè)社區(qū),，做個(gè)電商，現(xiàn)在今天看到都是硬科技的,，所謂大家講的黑科技,，大家都知道科技的重要性越來越高了，以后未來的競爭真的是科技上的競爭越來越多,。從我投資的角度來看,，對于我們這種長期做科技投資的肯定未來是好的，我自己回國十一年一直做科技的早期投資,，最早覺得有點(diǎn)曲高和寡或者機(jī)會(huì)沒有那么多。

　　筆者：那會(huì)兒有這種感覺嗎,，2004,、2005年的時(shí)候。

　　鄧鋒：對,，現(xiàn)在就不一樣了,，現(xiàn)在反而沒有特多科技含量都把自己說的有特別多的科技含量，有時(shí)候科技說的特別好大家覺得很不錯(cuò)，這是另一個(gè)程度?，F(xiàn)在大家都說自己做科研,，確實(shí)科技的東西越來越多，而且科技創(chuàng)新也越來越被投資人所認(rèn)可,，這是肯定的,。

　　筆者：您看到除了互聯(lián)網(wǎng)之外，您剛才說硬科技的領(lǐng)域,，您覺得在哪些領(lǐng)域目前看到的科技創(chuàng)新是比較活躍的,，是你們覺得以后要重點(diǎn)關(guān)注的？

　　鄧鋒：最大的人工智能加上大數(shù)據(jù)帶來IT的革命,，有很多從云計(jì)算的基礎(chǔ)架構(gòu),，我們講的IOT，人工智能的算法,，人工智能的系統(tǒng),，比如智能硬件系統(tǒng)，你說人工智能的系統(tǒng)包括什么,？我說無人駕駛,，無人機(jī)都是人工智能，所以整個(gè)兒以人工智能加大數(shù)據(jù)帶來IT的革命是一大塊,。第二塊,，我認(rèn)為以基因組學(xué)，蛋白組學(xué)所帶來的醫(yī)療和生物技術(shù)的革命,，比如使精準(zhǔn)醫(yī)療成為可能,，當(dāng)然中間還有其他的，比如新材料,，納米材料,，材料方面的革命。另外能源方面有一些新的進(jìn)展,，我覺得往大了說,，最大塊是人工智能帶來的IT，一塊是基因組學(xué),、蛋白組學(xué)帶來的對于健康醫(yī)療技術(shù)的進(jìn)步,，這是最大的。

　　筆者：人工智能和大數(shù)據(jù)的影響,，我們現(xiàn)在感覺越來越能切身體會(huì)到了,，像精準(zhǔn)醫(yī)療和您剛剛所說的新材料的影響離我們還會(huì)很遠(yuǎn)嗎？還是說這種節(jié)奏已經(jīng)很近了,。

　　鄧鋒：這種發(fā)現(xiàn)和進(jìn)展不是說一晚上就從零到一了,，實(shí)際上是逐漸過度的過程,，有些甚至在你不知不覺中。舉個(gè)例子,，基因組學(xué)首先第一個(gè)是無創(chuàng)產(chǎn)前檢測,，以前檢查小孩唐氏綜合癥，唐篩你要做羊水穿刺,，現(xiàn)在已經(jīng)不用了,，抽點(diǎn)血，這其實(shí)就是基因組學(xué)的東西?，F(xiàn)在癌癥你動(dòng)了手術(shù)以后會(huì)不會(huì)復(fù)發(fā),，癌癥動(dòng)了手術(shù)了以后是不是切的干凈，也是抽一點(diǎn)血就可以做了,，他可以從里面看看是怎么樣的,。未來可能癌癥早期的診斷，當(dāng)癌癥還沒有能用X光機(jī)看到,，其實(shí)你可以用血液上的東西,，游離的DNA就做到檢測，這些也正在發(fā)展,，今天還沒有到臨床應(yīng)用的地步,，可能未來五年到臨床應(yīng)用的地步，這是一步一步來的,。其實(shí)制藥也是,，現(xiàn)在得了什么病大家都吃同一個(gè)藥，藥不是說所有深都一個(gè)藥管用,，特別是生物藥,，這個(gè)藥對20%得這個(gè)病的人有用，對那80%沒用,，或者換過來說對50%的人有用,，對另外50%的人沒用，你到底適不適合這種藥,，為什么叫精準(zhǔn)醫(yī)療,，他會(huì)根據(jù)你這個(gè)人的特征來看那個(gè)藥對你適合不適合，這些現(xiàn)在都做不到,，這個(gè)未來也是在發(fā)展中,。包括分子檢測的東西，比如你今天早晨起來嗓子疼,，你可能抹點(diǎn)唾液,，馬上告訴你是細(xì)菌還是病毒，什么樣的病毒感染,，什么樣的細(xì)菌感染,，細(xì)菌你就得趕緊打抗生素，病毒可能你抗生素也沒用,，他能夠更快,，更準(zhǔn)的告訴你這些東西，這些技術(shù)都在發(fā)展,。今天雖然沒有做到說你樓下的診所就能干這個(gè)事,，但是我個(gè)人感覺未來五到十年之內(nèi)，這種東西都會(huì)出現(xiàn),。你想一想基因測序的事,，在2000年的時(shí)候，一個(gè)基因測序要花掉10幾億美金,，現(xiàn)在一千美金都不到,，再往下做可能一百美金，幾百塊錢人民幣就可以做,，這個(gè)東西他的變化不是一步就調(diào)整過來了,，但是你可以看得到，在你有生之年,，在我有生之前都可以看得到,。

　　筆者：我覺得在辨別趨勢的時(shí)候有一個(gè)問題，有些趨勢是真正的趨勢,，他是真的會(huì)變成現(xiàn)實(shí)的,，但有些趨勢有時(shí)候只是別人炒概念，怎么樣區(qū)分真正的趨勢和炒概念的趨勢,？

　　鄧鋒：炒概念未來也會(huì)成為一個(gè)趨勢,，只不過他把時(shí)間點(diǎn)提前了。本來是五到十年,，他非說明年就能發(fā)生,，那就屬于炒概念，但是不代表這個(gè)事十年以后不發(fā)生,，很多人希望把這個(gè)泡沫吹的很大,。

　　筆者：您一般怎么判斷這個(gè)時(shí)間遠(yuǎn)近？

　　鄧鋒：做投資的時(shí)候我們需要做判斷,，坦率的說,，很多事未必能判斷得很準(zhǔn)，有時(shí)候進(jìn)展有一些偶然原因在里面,，也有市場需求的帶動(dòng),，天時(shí)地利人和各個(gè)因素湊到一起才能發(fā)展的快一些，受到一些偶然事件的影響,，比如魏則西這個(gè)事,，其實(shí)我個(gè)人反對因?yàn)槲簞t西這個(gè)事所有生物和癌癥治療細(xì)胞的療法全停下來,，國外只是那一種療法要停，其他都在進(jìn)展,，我覺得其實(shí)國外在這方面反而發(fā)展很快,，我們自己因?yàn)橐粋€(gè)魏則西事件全給停了，就是一刀切,，就被嚇住了,，關(guān)鍵他不負(fù)責(zé)任，這是一個(gè)很大的問題,，我覺得這個(gè)偶然因素誰也沒想到,，把整個(gè)進(jìn)程耽誤下來了。其實(shí)方向繼續(xù)往前走,，但是細(xì)節(jié)上要抓得緊,。很多事都是這樣的，中國很多事要不然大家是一窩蜂而上,，要不然一刀切全停,，你說怎么預(yù)測時(shí)間點(diǎn)，很難預(yù)測的,，因?yàn)檫@個(gè)你不知道,，大的方向覺得是對的，主要是有長期持續(xù)不斷的投入他就會(huì)起來,。

　　筆者：就科學(xué)創(chuàng)新來講,，未來科學(xué)論壇是想發(fā)現(xiàn)一些具有原創(chuàng)價(jià)值的工作，這跟中國過去科研走的路子很不一樣,，中國原來在科技應(yīng)用方面還行,，因?yàn)橹袊氖袌鰰?huì)比較大，但是就原創(chuàng)性科研工作來講,，您認(rèn)為未來中國有優(yōu)勢嗎,？

　　鄧鋒：我覺得有優(yōu)勢，第一,，國家也好,，各個(gè)機(jī)構(gòu)這方面投資越來越大，錢是一個(gè)基礎(chǔ),，現(xiàn)在投資很大很大,。第二，中國有很多優(yōu)秀的科技人才,，這種人才可能是大量的留學(xué)生,，或者在國外工作一段時(shí)間再回來，或者你不見得要回來,，中國人又聰明又勤奮,，這也是人的優(yōu)勢,。以色列也是這樣，以色列教育又好,，又聰明勤奮,，以色列在科技上在全球做的很領(lǐng)先。中國也是一樣,，又聰明勤奮，家長對教育很重視,，在這方面對理工科的教育,，家長很早年就說學(xué)好數(shù)理化，走遍天下都不怕,，對自然科學(xué)有一個(gè)偏好,，這是中國在自然科學(xué)方面有優(yōu)勢，人文科學(xué)我不好說,，但是自然科學(xué)方面是有優(yōu)勢的,。當(dāng)然，這個(gè)東西是要積累的,，我們積累還不夠,，他積累到那個(gè)時(shí)間就會(huì)爆發(fā)。比如老說諾貝爾獎(jiǎng)中國人得的少,，那是歷史少,，未來不見得少，中國需要一個(gè)積累,，這個(gè)積累慢慢來,。

　　筆者：但是中國的科研體制是非常僵化的，您現(xiàn)在看到一些變化嗎,？

　　鄧鋒：我現(xiàn)在看到一些變化,，但是坦率的說這種變化還不能到把過去整個(gè)兒的問題全解決的地步，有些變化比如現(xiàn)在科研院所,，尤其在應(yīng)用科學(xué)上更強(qiáng)調(diào)科技成果的產(chǎn)業(yè)化,，舉個(gè)例子，知識產(chǎn)權(quán)歸誰的問題,，歸學(xué)校還是歸哪兒,，現(xiàn)在這個(gè)東西放得很開了，大量給科技工作者本人,，這跟以前比有巨大的進(jìn)步,。