8月18日，一場LED行業(yè)盛宴在燈都古鎮(zhèn)隆重上演，現場舉辦“古今對話”環(huán)節(jié),，現場由曹利暉（筆名：古今）主持，中國燈飾共享聯盟會長,、重慶燈瑪特董事長汪順波，臨沂天馬燈飾董事長劉同光,，上?，撦x照明科技有限公司總經理呂衛(wèi)東,，杭州鴻雁電器有限公司總裁王米成,，廣東同方照明有限公司總裁吳文鋒,，中國照明學會半導體照明技術與應用專業(yè)委員會秘書長,、三星中國區(qū)總經理唐國慶，美國科銳光電中國區(qū)總經理邵嘉平,，深圳銘家照明有限公司董事長李春岸等資深行業(yè)人士參與互動,。
主持人曹利暉：我想大家對目前我們所處的行業(yè)形勢以及發(fā)展趨勢都有初步的了解，有些問題我想我可以接著挖下去,。今天請到了在行業(yè)各個領域內赫赫有名的大咖,，大家一定知無不言言無不盡。首先,，我想顛覆以前古今對話的順序,，今天我想反過來先一個一個問，因為各個人在所在的領域都有著特殊的地位,。首先第一個問題想問問汪順波汪會長,，因為在座很多都是LED照明的專家，而汪總是行業(yè)當之無愧的“賣燈專家”,，剛剛我們看了許多燈光設計,，劉建輝書記也反復說到要創(chuàng)新驅動，那我們古鎮(zhèn)的做燈的人都來做設計了,，每一款燈就是一個專利,、一個設計，如果真的出現這種情況,，消費者會專利證書這樣的設計付出高昂的成本嗎,？消費者會買單嗎？
中國燈飾共享聯盟會長,、重慶燈瑪特董事長汪順波：謝謝曹總,。我覺得這是兩件事，如果從藝術發(fā)展來說,，這個設計可能更多是在外觀,、藝術性、文化的成長,，其實現在消費者觀念已經發(fā)生改變,，從有形的燈向溫暖的光的需求改變。關于設計師,，我們有工業(yè)設計,，即燈的外觀造型設計師，但其實現在更需要的是光的設計。就我們觸摸到的終端群體而言,，其實每個經銷商都在培養(yǎng)屬于自己的照明設計的能力,，因為他知道用戶要什么。剛說到的造型設計更趨向于環(huán)境,、硬裝來考慮,，如果是知名設計師來設計外觀、又具有簽名的,，消費者可能愿意去花錢,。但是，若非這樣,，去掉生產的話,，很少有人愿意付出這樣的代價。
曹利暉：所以從汪會長的回答中我想提出另外一個問題,，說到設計,、創(chuàng)新驅動這個目標，可能對消費者來說,，首先要達到一個知名度,，但現在古鎮(zhèn)只要出現一兩個燈，它就會源源不斷地生產下去,，這樣的話就沒有限量版,。所以我們在講創(chuàng)新驅動、設計的時候,，是否會考慮誰來設計這個問題,？還要考慮一下限量版的問題，我覺得這個問題值得燈飾廠家思考,。當然,，我們要增加我們的設計、原創(chuàng),，這是值得鼓勵的,。接下來是同方照明吳文峰，吳總身后背負金華同方這樣大的背景,，收購了鶴山的銀雨,，想讓吳總談一下最新的領域：對于小微企業(yè)，怎么樣借助資本力量呢,？例如,，沒有上市的企業(yè)，如何掛新三板上市,？新三板上市之后,，沒有交易額的僵尸企業(yè)又該怎么辦？之前在武夷山我們碰頭過一次，那時雙方有著獨特的見解,，希望吳總今天回答一下這兩個問題,。
廣東同方照明有限公司總裁吳文鋒：好，謝謝曹總?，F在照明行業(yè)面臨著這么艱難的一個時刻,，包括中小型的企業(yè)天天都在談資本，有一些中小,、微型企業(yè)的老板感覺資本離我們太遙遠了,，他們認為,，只要把燈做到,，然后找個好的經銷商就可以了。實際上,，作為我們傳統(tǒng)的制造業(yè),，照明的資本思維應該是未來整個產業(yè)重新調整的思路。
我們所提到的資本是有多種方式的,，最多的是我們平時用的自由資金,。第二個就是我們正常的渠道——銀行貸款，第三個就是現在大家說得最多的新三板,。首先是從主板,，到中小企業(yè)板，創(chuàng)業(yè)板,，再到我們新三板,、新市板。我在這里有幾個數據和大家說一下：新三板就是中小企業(yè)股權的轉讓機構,，2013年出來了,，那么現在狀況怎么樣呢？到上個月一共掛牌3050多家,，其中今年就掛了1450家,，這個幅度基本占這幾年來的一半。關于平均盈利上,，有人講30倍,、70倍、80倍,，官方公布的是40.6倍,，這應該說是比較高的。現在掛牌軟件產業(yè)技術,，傳統(tǒng)制造,、材料制造在全國排隊里面，北京第一，江蘇第二,，上海第三,，廣東第四。實際上廣東的新三板發(fā)展比較快,，但進展比較慢,。
關于許多企業(yè)家在聊新三板這個問題，現在新三板最大的問題是流動性,，許多企業(yè)只是掛,，但沒有交易，現在掛牌里面真正有交易的不超過10%,，問題的主要原因在哪,？我認為有三個，第一個我們的準入門檻比較高,，目前新三板對企業(yè)設投資,，但對個人是設了門檻，就是對金融從事的時間,，還有個人的金融資產,。第二，現在大量的掛牌企業(yè)沒有做實商,，現在3060多家掛牌公司,，只有600多家引入了做實商。如果只靠我們老板做股權是比較困難的,。第三,，我想提醒在座各位掛了新三板或者沒掛的老板，我們過多注重企業(yè)的營業(yè)額和利潤化,，實際上掛牌以后更重要的是企業(yè)的價值,，通俗點講是怎么包裝，你未來的前景,，上市的企業(yè)完全是不一樣的,。
最后講關于新三板的企業(yè)，接下來公開競價交易,、準入條件的開放,，新三板一定能成為我們資本市場的特點。我們現在有一個消息,，過了一萬家之后現在新三板的門檻條件是不是改變,？我相信一定會提高。
曹利暉：邵博士昨天在古鎮(zhèn)冥思苦想,，居然在中心大道走迷了路,，我很好奇他在想什么,？會不會是想作為芯片技術發(fā)展趨勢？其次,，會不會是在想,，三星中國區(qū)唐總和立體光電一直在力推無封裝技術效果？可是效果如何呢,？今天,，我也想讓邵總談談對無封裝看法。
美國科銳光電中國區(qū)總經理邵嘉平：其實無封裝技術唐總也教了我很多信息,，我覺得芯片和封裝的發(fā)展會越來越高,，那以前我們所看到外延芯片到封裝，分成歐美,、日韓,、臺灣、到國產等幾個地區(qū),。所以從前幾個趨勢來看,，從背光到戶外照明，商照,、家居照明，我覺得其實不管是商照用得比較多的COB也好,，陶瓷大功率的也好,，后面有一點是毋庸置疑，就是我們國內企業(yè)崛起或是整個市場份額會越來越高,。
其實CSP也好,、COB也好，我主要是看利用后,，對于陶瓷照明可以進行替換,。我們一年會有八十萬支，路燈幾千萬支也好,，上百萬支也好,。可能是用大功率的陶瓷封裝,，或是用更高性價比的中功率,，或是CSP新的所謂無封裝，相信在不同的細分市場里頭,，會更各自的優(yōu)勢,。
換一個不同的封裝市場里面，會有不同的樣式,，比如說車用照明,、車工照明,，中國全世界有挺多的產能，一年大概也是1000—2000萬臺車,，那么一臺車上面會有600W的燈,，那么這些車用的封裝本來需要更高性價比，或者說更高功率,。譬如路燈加上智能面板,，控制，可能那方面對技術要求會更高,，需要對產品信賴度,，要求會更加高，我們還是需要用最好的材質,，最好的陶瓷散熱器做封裝,，未來可能會有更高功率的推廣。
曹利暉：邵博士的表達很含蓄,，解讀一下大概的意思就是封裝和無封裝各有優(yōu)勢,，要求低的場合就用CSP無封裝芯片，性價比比較高的地方就用陶瓷封裝芯片,，那么有請三星中國區(qū)總經理唐總,，力推無封裝的，也是半導體行業(yè)內最早三個人之一,，有請我們的權威專家給我們講一下對于封裝和無封裝是什么看法,？
三星LED中國區(qū)總經理唐國慶：我認為中國的工業(yè)、實業(yè)一定會在世界上是最強的,，它的先進性和創(chuàng)建性跟我們的工業(yè)和實業(yè)結合在一起是在世界上是獨一無二的,，這個大家要有信心。假如這些都能成立,，那么古鎮(zhèn)的燈飾照明產業(yè),、中國燈飾照明產業(yè)一定是最強的，古鎮(zhèn)燈飾照耀全球的目標一定會實現的中國夢會更加完美,。
中國的照明產業(yè)沒什么退縮不退縮的,，只是說我們怎么樣去主動的選擇，既可以做照明,，也能做照明相關的產業(yè),，因為這個世界是無奇的大，隨著中國夢的實現,，照明的領域會越來越寬廣,，我們照明的道路需要我們去開拓，需要去有所作為,。
另外,，我建議將來這個會不要這樣開,，因為我們是在古鎮(zhèn)，開的是我們照明行業(yè)的代表大會,，像人大代表一樣的開會會更好,，會議要創(chuàng)新。
照明行業(yè)的發(fā)展要重視新的技術的出現,，這是主體,，在不同的位置上，我們都是為了共同的目的而來,，不只是推動,，CSP的出現的時候整個封裝行業(yè)意見非常大，有意見也不能阻擋新產品新技術的發(fā)展,，而是要非常的關注,、努力的開拓、虛心的學習,。那么匯報一下CSP現在做到的程度,，很多行業(yè)都在做，很多工商企業(yè)都在做,，CSP的應用不在乎戶內和戶外,，是已經封裝好的，準確的說是一無金線,，二無支架,，是我們新期待的照明產業(yè)的引起重視的又一款錦上添花的產品。
曹利暉：明年“818慶典”我們將用人民代表大會那樣的方式來進場開會,。接下來我想問一下呂總，因為瑩輝是比較早做照明燈飾設計和工程的企業(yè),，我也去過上海,，有5000平方的燈光設計體驗館，看了之后覺得非常專業(yè),。對于瑩輝來講,，加入在所有工程上面用封裝多還是新技術多呢？比例是多少,？
上?，撦x照明科技有限公司總經理呂衛(wèi)東：到底誰的數量多呢？我非常贊成邵總說一句話,，通過細分市場來選擇市場的需求?，撦x在做智能家居已做了12年了，我們從一開始就非常注重從專業(yè)角度去做燈光,，我們一直堅持秉持的是“不是賣產品而是賣光”,。剛才談到,，從不到140W到160W再到200W，其實我并不太贊成越大越好,。其實光不是一個只追求,、講光效的東西，最終需要去感受,，是講品質的東西,。我們要做專業(yè)渠道，走的是細分渠道,，不是走一般批發(fā)路線,，所以我們會在選擇芯片上用日本、美國芯片會比較多,。所以我們在今年6月份與三星簽訂戰(zhàn)略合作協(xié)議,，大量切入三星芯片。剛才講到誰的芯片好我并不給予評價,，用在最合適的地方,，做出最好的光，這樣的芯片就是最好的芯片,。
曹利暉：其實剛才中川卓士講的話我是非常贊同的,。他說你在行業(yè)里面五年就相當于五歲，其實我在行業(yè)里面今年是第十一年,，十一就像是一個小孩子一樣,，在跟各位成年人、老人家討論中突發(fā)奇想的想問一個問題,，其實真正想談的是另外一層意思,，譬如像劉同光或者唐總、科銳邵總這些創(chuàng)新性技術也好,，不管怎樣,，都在引領著行業(yè)的創(chuàng)新。由此,，我們可以看待,，在行業(yè)主流的一些企業(yè)層面上，其實做一個創(chuàng)新性的企業(yè)是非常重要,，它被人所熟知接受,，也需要一段很長的過程，所以我提議,，立體光電為行業(yè)做出了創(chuàng)新,，而且韓國三星與立體光電聯手也對行業(yè)的技術有一個新突破。在此呢,，我提議大家以熱烈的掌聲感謝三星和立體光電為行業(yè)的創(chuàng)新做出了自身貢獻,。
換一個輕松一點的話題,，剛才雷士董事長王冬雷講到了“互聯網+下的新雷士”，第一個試點就是臨沂天馬燈飾,，劉總剛好也在,，也是行業(yè)的老兵，從古鎮(zhèn)剛開始就過來進貨,，提著人民幣自己找車,、自己裝車，自己拿出去賣,，可以說是行業(yè)發(fā)展的見證者,，燈都繁榮的參與者。我也想首先讓劉總談一談,，古鎮(zhèn)這么多的賣場,，很多人說過剩，很多人說還不夠,，很多人說是因為沒有具體的理由,，那么你作為行業(yè)的經銷商，你怎么看待這樣的賣場,？有一種悲觀的聲音是,，你憑什么為了今后的人舒適或是為了忽悠他們，投入那么高的裝修,、投入那么多高的硬件,，讓我們消費者來買單。有一種樂觀的說法是,，我們世界燈都將來燈飾要賣設計,，要當設計品來賣，一定要有這么高端,、這么高大上的環(huán)境來賣,，就像今天我們古鎮(zhèn)的星光聯盟，這是全世界最高端的,、七星級的燈飾的展示殿堂。那么,，我想請劉總來談談觀點,。且外，也想請你分享一下,，雷士把你作為第一個試點,？，目前情況如何,？
臨沂天馬燈飾董事長劉同光：我是1991年過來古鎮(zhèn)的,，剛開始來古鎮(zhèn)的目的是拉單,，一開始是做家電的，接下來就開始接觸燈具,。說實在的,，經歷了這么多年，我是如何看待古鎮(zhèn)的市場呢,？目前你訂了我貨,，我接了單，再賣出去,，就像雷士家居這塊今年目標是一個億,，所以說，古鎮(zhèn)需要走共同發(fā)展的路,。對于臨沂市場,，很多人說現在的市場冬天來了，但我感覺并不是特別明顯,，其實臨沂有幾大優(yōu)點：臨沂燈飾市場規(guī)模大,、覆蓋廣，其擁有優(yōu)秀批發(fā)市場,、政府對市場也特別重視,。
曹利暉：其實，在劉總享受不用找那么多廠家去選擇合作時,，很多傳統(tǒng)燈飾企業(yè)感到莫大的壓力,，當雷士系統(tǒng)里面一次訂貨會訂了2.5個億時，其中其他生產此類單品的企業(yè)就損失了2.5億訂單,。目前雷士歐普等品牌的產品線無限延伸的背后,，其實是依托自身強大渠道資源對其他燈飾照明企業(yè)進行“掃蕩”。在以往,，雷士經銷商在選擇家居照明產品時,，會選擇其他單品企業(yè)，而現在雷士產品線豐富之后,，經銷商更傾向于在雷士品牌下選擇其他產品,，而其他企業(yè)則淪為大品牌的代工企業(yè)。在這種情形下,，其他單品企業(yè)如何去做自己的渠道,，這是需要我們思考和警覺。市場固然不好,，但雷士,、歐普、鉅豪、華藝等品牌所進行的復合店式“掃蕩”,，沒有品牌的企業(yè)應該思考下一步怎么走,。
接下來要問一下杭州鴻雁電器集團總裁王米成，鴻雁在很早以前就提出智能電氣和智慧家居概念,，鴻雁一直在說,，也一直在做，那么目前鴻雁的智能家居發(fā)展情況如何,？
杭州鴻雁電器有限公司總裁王米成：現在的一般消費者在消費時更注重消費將更注重體驗,，現在很多智能家居產品是用手機端進行控制，但現在家里很少有人專門拿著手機去控制家里燈,，其實智能家居一定要能給用戶帶來便利,，又不需要改變原有的生活習慣。智能家居并不是簡單的智能控制,，而是一種能切實解決用戶實際需求,，并且使用方便、快捷的人性化體驗,。為此,，以對智能照明產品的開發(fā)為例，鴻雁針對消費者的需求,，鴻雁采用有線無線相結合的先進的綜合布線技術,，以此來提供一整套的人居環(huán)境智能化解決方案，實現用戶對整體人居環(huán)境的燈光,、音樂,、家電、安防,、能源等各種情景的控制,，不僅體現了人居環(huán)境的智能化、節(jié)能化,，而更滿足了人們對家居生活安全性,、舒適性、便捷性的需求,。
曹利暉：智能家居更加智能化,、人性化這是一種趨勢，智能距離消費到底有多遠,？未來到底有多遠,？這是投入智能家居的中小企業(yè)應該思考的問題。如果這種投入過后,，智能家居市場時間點還未到來，這個投入虧損還能支撐多久，這是值得企業(yè)思考的問題,。接下來這位是原先在TCL照明擔任過總經理,，現在自己創(chuàng)立一家公司，名字叫深圳銘家照明有限公司,，他就是李春岸,。銘家照明在歐美市場取得驕人成績，今天要請李總分享進軍歐美市場的一些經驗,。
深圳銘家照明有限公司董事長李春岸：美國市場非常巨大,，我們印象中的美國是一個自由市場，一切都是自由,，但其實美國是一個高度壟斷的市場,，這種壟斷是在激烈市場競爭下產生的，美國渠道相對完善且單一,，包括TheHomeDepot,、Lowes等，如果企業(yè)沒有進入這樣的渠道,，或者和GE等當地企業(yè)合作的話,，那么進入美國市場是非常難的，因為美國很注重對消費者的保護,。當企業(yè)進入美國市場,，需要本土化、渠道商服務管理等,，對企業(yè)挑戰(zhàn)非常大,，我建議還是和當地企業(yè)進行合作。
在歐洲市場,，透過法蘭克福展,、俄羅斯照明展的歐洲企業(yè)我們可以看出，歐洲企業(yè)在燈具的設計,、人文審美等擁有優(yōu)勢,，但面臨LED的快速變化以及光學應用是歐洲企業(yè)的短板，在LED時代,，中國LED企業(yè)是有很大機會的,，因為在品質基礎上，歐洲缺失制造商,、供應商,，在歐洲展會上展出的燈具，一看就知道是來自中國,；如果有一天我們做出的燈具,，在設計上具有歐洲的血統(tǒng)，那么我們才能真正進入歐洲市場，因為中國企業(yè)很多時候不知道歐美市場到底需要什么,。
另外,，我們很容易把LED當成半導體產品，但歐洲企業(yè)則會以跨界思維進行思考,，他們會融入藍牙,、手機等通訊工具，中國擁有燈具以及通訊等企業(yè),，我們絕對要跨界方式來做燈,，而不是用做燈角度來制造燈的未來，這是沒有未來的,。
曹利暉：有句話說得好：當你走遍世界的時候,，世界就在你眼前，這就是格局,，當你故步自封的時候,，你眼前就是世界。對于行業(yè)的判斷,、發(fā)展的趨勢,，可能很多人覺得走不出去。世界那么大,，做照明的應該去看看,。不去觀世界，哪來世界觀,？所以接下來我想請在座的行業(yè)領袖來談談對行業(yè)的明年,。今年，很多人并不好過,，痛苦指數非常高,，有的已經退出，我想大家判斷一下2016年,，我們行業(yè)會更好,？還是會比今天更加糟糕？對行業(yè)人士,、伙伴有什么樣的寄語,？
李春岸：在我看來，2016年照明行業(yè)總體還是不錯的,，尤其在海外市場,。在中國區(qū)域可能還會經歷一段漫長的震蕩，這個過程我認為,，正是沉淀我們自己,、積累自己最好的時機,，是考驗我們團隊的最好時機，也是實現我們2016年突破的最好時機,。謝謝,。
王米成：近些年，整個照明產業(yè)競爭更以往更為激烈,，今年整個大環(huán)境都不好，這讓企業(yè)感到更加困難,。我覺得未來房地產還是有可能會有所好轉,。明年也許會有90%的企業(yè)會非常難過，但也有會10%的企業(yè)日子會好過一些,。
吳文鋒：我想講三個觀點,。第一，照明市場的規(guī)模永遠會存在,。第二,，很難用“好”與“壞”形容未來甚至以后五年的形勢，實際上照明產業(yè)和其他產業(yè)都是差不多的,，我們可能以為照明行業(yè)特別的“冷”,，但我認為明年行業(yè)形勢還是常態(tài)發(fā)展。第三,，明年更多的大型企業(yè)肯定會跑路,。當一個產業(yè)發(fā)展到他認為很“冷”時，成本和利潤的空間有限,，這時候是大企業(yè)跑路最佳時機,。當一個企業(yè)擁有高額利潤的時候往往會跑路，因為市場不夠,。每個企業(yè)應該根據自己的實際情況來發(fā)展,。
唐國慶：有一支歌叫《明天更美好》，如果今天不好,，那我們活著干嘛,？所以我個人相信，明年肯定比今年更好,，這是習近平給我們的信心,，這是中國夢給我們的信心。其次,，整個世界來講,，國際的照明巨頭，有人把他買了,，那他們賣給誰呢,？讓中國最有實力去干,，所以我們肯定會更好。第三,，照明產業(yè)當中,，怎么去做選擇很重要，要想整個生態(tài)更好,，關鍵在于選擇,。第四，選擇合作伙伴很重要,，因為現在是共享經濟,。
汪順波：第一，從數量向質量轉移,，不僅僅是我們的企業(yè),，包括我們的產品。這是一個很正常的現象,，大勢所趨,。第二，整個燈飾照明產業(yè)里,，我們要關注兩個變化,，整個燈飾照明鏈條上的企業(yè)單打獨斗已經很難存活。終端來說,，一個是要加強我們的專業(yè)性,，以及以前粗暴型銷售及管理，圍繞客戶需求,，這是一個必需品,；同時，我們終端的生存空間是客戶,，如果我們今天只依靠產品和開店,，是很難存活在世上。所以在終端是跟客戶的溝通來決定,，但總體來說終端的門檻會越來越高,，所以我們初步判斷，終端經銷商是草根化的群體,。同時要提醒今天參觀的所有同仁,，燈都一定會成為全球的燈都，這個產業(yè)最大的機會是在中國人身上,，有一個專家私下跟我們交流,，說國際照明巨頭的照明高層未來幾年內，可能老板都是中國人,。另外,，智能方面,，我覺得我們也是可以去優(yōu)化的，因為LED可以替代所有的光源,，但是現在真正的應用還沒有大力開始,，謝謝。
劉同光：明年會好還是不好,，我感覺這話不好說,。每個行業(yè)的發(fā)展都有周期，我認為今后的發(fā)展不會再有高峰發(fā)展,，這是正?，F象，而像以前那樣高速發(fā)展是不正常的,，明年會更好這話我不敢說，能堅持三年的企業(yè),，以后絕對是優(yōu)秀企業(yè),。
呂衛(wèi)東：未來市場規(guī)模還是會向上增長，前幾年市場高速增長很多因素是政府引導帶來的影響,，而現在進入比較市場化的階段,。從替換照明階段看，前兩年第一輪光源替換階段,，在第二輪替換階段,，由于很多場合不會用到傳統(tǒng)光源，因而市場方面還是會有所增長,。另外,，智能照明將是未來一個方向，必然促進照明行業(yè)進入新一輪增長,，所以我看好明年的發(fā)展,。
邵嘉平：同意各位前輩所講的，回到中上游封裝芯片領域,。目前行業(yè)產能過剩是很明顯的,，接下來這一問題肯定會得到緩解，后期封裝芯片企業(yè)會得到更好發(fā)展,。目前最大的LED芯片封裝公司是日亞,，大概在100億，科銳芯片封裝在50個億,，在今后一兩年后,，經過兼并重組后，中國本土必然會出現是更具規(guī)模封裝企業(yè)出現,，產能過剩情況過后,，企業(yè)發(fā)展前景會有所改觀的,。
曹利暉：八位嘉賓都對未來市場發(fā)表個人見解，相對中國13億人口,，960萬平方公里的市場,，這么多企業(yè)像一鍋粥那樣擠在一起，但放眼全球60億人口的市場,，相信明天一定比今天要好,。我們中國照明行業(yè)只經歷短暫三十多年，在這浩瀚宇宙只是一瞬間而言,，就像春夏秋冬那般,，企業(yè)要有過冬的思想準備，才能迎接到來的春天,。