今天，2019世界人工智能大會在上海開幕,，馬斯克,、馬云現(xiàn)場上演年度最重磅AI對話,，馬云上臺直言“我不喜歡人工智能這個(gè)詞，我喜歡將AI稱為阿里巴巴智能,?！瘪R斯克則全程不忘推廣腦機(jī)接口公司Neuralink。兩人還圍繞人聰明還是計(jì)算機(jī)聰明,，你來我往,，談到了很多有趣的話題，也帶來很多讓人意料之外的觀點(diǎn),。

除此之外,，馬化騰、沈向洋,、湯曉鷗,、Tom Mitchell等大咖也就人工智能的發(fā)展和未來，帶來他們的思考和觀點(diǎn)碰撞,。

雙馬對話：互懟時(shí)刻,，到底人聰明還是計(jì)算機(jī)聰明

“雙馬對話”環(huán)節(jié)，大會為馬斯克,、馬云挑選了八個(gè)話題：人工智能,、人類與機(jī)器,、技術(shù)、生命,、火星生活,、自動駕駛、教育,、就業(yè),，雙馬選擇了其中四個(gè)話題進(jìn)行了一場激烈的討論，鎂客網(wǎng)摘錄了其中的一些關(guān)鍵對話內(nèi)容,。

· 人工智能

馬斯克：我們不應(yīng)該低估AI的能力,，當(dāng)前AI研究人員犯的最大錯(cuò)誤是認(rèn)為機(jī)器不會比人聰明，自己很聰明,，實(shí)際是相反的,。

我希望AI會是個(gè)好東西，如果你打不過它們,，就和它們組成團(tuán)隊(duì)吧,，Neuralink就是這樣的。

假如計(jì)算機(jī)多幾個(gè)浮點(diǎn)的計(jì)算能力,，對計(jì)算機(jī)是巨大進(jìn)步,，但是對我們來說不算什么。計(jì)算機(jī)可以超過人類幾十萬倍數(shù)字通量,，它們會覺得人類非常無聊,。

馬云：我不是搞科技，我是講生活的,。我認(rèn)為AI會給全世界打開新的篇章,，是讓人類更好的理解自己。你認(rèn)為人工智能未來100年內(nèi)會走向何方,？它如何融入我們的生活,？

預(yù)測未來其實(shí)很難，人類在以前也做過很多預(yù)測,，但99．999％都預(yù)測錯(cuò)了,，只有非常少的預(yù)測對了。

AI不是威脅也并不恐怖,，人類很聰明,，我相信人類是可以很好的把控一切的。雖然我們現(xiàn)在對于一些問題尚未找到解決方案,，但通過AI的發(fā)展我們未來一定會解決這些問題的,。

馬斯克：電腦的進(jìn)步速度是驚人的，比如現(xiàn)在可以很多人一起同步打游戲,，而且現(xiàn)在的游戲很真實(shí),。未來科技發(fā)展的速度變化會很快,，將會超越我們理解它們的能力，我不知道是好事還是壞事,。

· 火星生活

馬云：火星上的生活會是什么樣子的,？你們都會“搬”去火星嗎？

馬斯克：我沒有找到外星人,，如果有人找到外星人我一定知道,，也有人問我，你知道51區(qū)嗎,？

像SpaceX的一些研究是確保我們能進(jìn)入到不同行星生活,，生命可以跨各種行星。不是地球沒有希望,，即使我們做出最大努力,，地球也有我們控制不了的失誤導(dǎo)致文明被毀滅，我們可能受到威脅,，只能搬到其他地方生活,。

現(xiàn)在，我們第一次有可能讓生命離開地球去生活,。這個(gè)機(jī)會窗口可長可短，我們還是早點(diǎn)做準(zhǔn)備,，保護(hù)未來,、光明不會被消滅，要盡快抓住這個(gè)窗口,。

馬云：抓住地球的未來沒有那么容易,，但地球未來的10年需要我們努力做好，我身邊也有很多人正努力的做好地球上的事情,。而對于我來說,，去火星就回不來了。就像我不喜歡爬喜馬拉雅山,，當(dāng)然如果以后有電梯我會去看看的,。人類文明無論延續(xù)多長，我們每個(gè)人在這里也只能活100年,，雖然時(shí)間不長,，但我們需要對未來負(fù)責(zé)。

人類以前都是在研究如何了解別人,，而AI可以幫助我們更好的了解自己,，了解地球生命的本質(zhì)。我們需要像你這樣開辟其他世界的英雄,，也需要我們這樣在地球努力的英雄,。

馬斯克：我也支持地球,，我們成為多星球生物的同時(shí)，我們的認(rèn)知也在擴(kuò)大規(guī)?！,，F(xiàn)在，世界上有1％的資源來研發(fā)能不能實(shí)現(xiàn)多星球生活,，剩下的絕大多數(shù)資源研究地球的發(fā)展,。我認(rèn)為這是針對未來比較明智的投資，將1％的資源投入多星球生活的研究,。

以特斯拉在上海的超級工廠建設(shè)速度為例,，在中國可以取得非常好的進(jìn)展，我向大家致敬,，你們太棒了,，之前沒有看過這么快速的發(fā)展。中國的未來是非常令人激動,，中國的火箭創(chuàng)業(yè)企業(yè)也做的非常好,，進(jìn)入了軌道，就非常不容易,。

· 就業(yè)

馬云：人工智能將為我們創(chuàng)造什么新的工作,？或者這種改變已經(jīng)開始了？我們?yōu)槭裁匆心敲炊喙ぷ鳎?/p>

過去100年我們一直在擔(dān)心技術(shù)革新會讓很多人失去工作的機(jī)會,，但為什么要有那么多工作,？未來20年，隨著生命科學(xué)技術(shù)的發(fā)展,，我們的壽命會更長,。而理想的工作狀態(tài)是，一周工作3天,，一次工作4個(gè)小時(shí),，剩下的時(shí)間我們可以去享受作為人的生活和樂趣。

在農(nóng)業(yè)時(shí)代,，人類平均壽命是30－35歲,；工業(yè)時(shí)代，提升到了70歲,；AI時(shí)代,，可能會超過100歲。生活一定是越來越好的,，難道以后還要爺爺?shù)臓敔斎ド习?？我們?yīng)該讓AI做更多的事情。

馬斯克：我覺得在今后，AI會使得工作失去意義,，可能最后的工作就是寫AI的軟件,，但是AI最后也會自己寫軟件。我建議大家學(xué)工程,、物理,，或者做一些人和人互動的工作，如果你的工作涉及到人或者工程,、藝術(shù),，那可能是比較好的。我們要思考一下Neuralink的問題,，我們要盡快去做這個(gè)工作,，我們所剩的時(shí)間也不多。

馬云：什么時(shí)間不多了,？

馬斯克：解決神經(jīng)連接問題的時(shí)間不多了,。

· 教育

馬云：未來，掌握哪些知識或技能將有助于我們獲得更多的優(yōu)勢,？對于想要從事人工智能職業(yè)的年輕人,，您有什么建議嗎？

我認(rèn)為未來不會有人工智能專業(yè)人士,。而我從不擔(dān)心工作,，更擔(dān)心的是教育問題。

機(jī)器在未來會比人聰明很多,，而人類要做的是讓自己更加智慧,，這需要我們改變現(xiàn)有的教育內(nèi)容和方式。以前的教育是以記憶為主,，但計(jì)算機(jī)記得更快,，算的也更快,。未來教育的關(guān)鍵,，在于花更多的時(shí)間培養(yǎng)智慧，如學(xué)音樂,、繪畫等藝術(shù),，讓我們像人一樣去生活，機(jī)器只會是人類的一個(gè)玩具,。因?yàn)闄C(jī)器只有芯片,，而人類有心，心才是智慧的來源,。

馬斯克：盡可能多學(xué)一點(diǎn),，讓你能更好預(yù)測未來、創(chuàng)造未來。所以,，我們要評估你在學(xué)的東西能不能讓你預(yù)測未來,，減少預(yù)測的錯(cuò)誤。

從這個(gè)角度思考教育,，神經(jīng)連接可以把任何技能即刻上傳?，F(xiàn)在的教育帶寬很低，非常慢,，講課是最糟糕的,，速度太慢了。

馬云：我們相信人類是能改善錯(cuò)誤,，改善自己的,，這就需要教育。我覺得最好的資源不是煤炭石油,，而是人類的大腦,。很多人會擔(dān)心該如何確保機(jī)器不會反過控制我們。我從來不會考慮這些,，因?yàn)椴豢赡?，機(jī)器是人類發(fā)明的，人無法創(chuàng)造出比人類聰明的東西的,。

馬斯克：我們最早的文明是原始的,，我們比過去聰明了很多，聰明人犯的最嚴(yán)重的錯(cuò)誤就是自以為聰明,？

馬云：什么比人聰明,？

馬斯克：計(jì)算機(jī)就是，以下棋為例,，以前是聰明人會下的,，現(xiàn)在你的手機(jī)就可以下棋打敗世界冠軍。現(xiàn)在阿爾法狗和人下棋已經(jīng)沒意思了,，就像人和宙斯去斗,，我們差太遠(yuǎn)了。

馬云：計(jì)算機(jī)可能更聰明,，但人可以擁有更多的智慧,。計(jì)算機(jī)下棋是很愚蠢的，就像100年前創(chuàng)造了汽車,，有人說我可以跑的比車快,，這是傻子。圍棋是為人類發(fā)明的,，是人和人下的,，為什么要和計(jì)算機(jī)下呢，我從來不和計(jì)算機(jī)下棋。不要和計(jì)算機(jī)下棋,，我們要做我們擅長的事情,。

馬斯克：你可以用AI解決問題，讓人們有更多的自由度,。從象棋到圍棋,，我們不斷跳躍自由度，智能的數(shù)量級不斷上升,。我們現(xiàn)在就活在一種模擬當(dāng)中,，生活就像一場游戲，我們的圖像引擎很好,，情景很復(fù)雜,。

大多數(shù)人覺得人口太多了，但是這是一種過時(shí)的看法,，我們假設(shè)AI帶來美好未來,，以后面臨的最大問題是人口的崩潰，并不是人口的爆炸,。

· 生命

馬云：在人工智能的幫助下,，人類壽命會有多長？人工智能可以幫助環(huán)境可持續(xù)發(fā)展嗎,？

我覺得AI是完全可以實(shí)現(xiàn)環(huán)境可持續(xù)發(fā)展,，聰明的人可能知道想要什么東西，但智慧的人知道不想要什么,。

為什么我想待在地球上,？因?yàn)槿祟愅耆梢宰≡谝粋€(gè)健康的地球上，并在地球上做更多的事情,。而為了地球的可持續(xù)發(fā)展,，AI可以幫助到我們，例如利用AI清理海洋垃圾,。

我們可以生活地更長,，也要生活的更加健康，要做到這些就要更好的了解自己,，包括價(jià)值觀,、愿景和肩負(fù)的任務(wù),。我不希望人類一直對技術(shù)抱有幻想,，而是有夢想，與技術(shù)共生,，幫助我們74億人活的更好,。我很喜歡特斯拉的產(chǎn)品，因?yàn)樗鼈冏屖澜绺忧鍧崱?/p>

馬斯克：人類是可以解決環(huán)境可持續(xù)發(fā)展的問題，我們必須現(xiàn)在采取大量的行動,，中國是現(xiàn)在的領(lǐng)導(dǎo)者,，在環(huán)境可持續(xù)方面中國是領(lǐng)導(dǎo)者，絕大多數(shù)新能源汽車是在中國制造的,。

Neuralink可以把自己的狀態(tài)存儲下來,，就像保存一個(gè)游戲。我們是可以把生物的衰老問題解決的,，改變DNA只是時(shí)間的問題,，但我不知道我們是不是應(yīng)該去做這個(gè)事情?；蛟S有著物理生命周期也是一個(gè)好東西,。

馬化騰：三個(gè)方面談AI心得體會

馬化騰上臺先總結(jié)了騰訊在上海AI、云計(jì)算,、文創(chuàng)領(lǐng)域的投入,，如優(yōu)圖實(shí)驗(yàn)室、科恩實(shí)驗(yàn)室相繼落戶上海,；在上海新增了醫(yī)療AI大數(shù)據(jù)實(shí)驗(yàn)室等項(xiàng)目,；全力支持上海打造電競之都，騰訊六大聯(lián)賽和眾多俱樂部落戶上海等等,。

今年,，馬化騰依然從三個(gè)方向談了發(fā)展AI的心得體會。

第一是AI研究,，從專用AI到通用AI發(fā)展是下一階段必然趨勢,，最重要一部是人工＋智能到自主智能的轉(zhuǎn)變，也就是說減少人工干預(yù),，機(jī)器自我學(xué)習(xí)能力大大增強(qiáng),。王者榮耀中的“覺悟”就是典型的案例。

虛擬現(xiàn)實(shí)是檢測AI的試金石,，如果我們模擬真實(shí)世界時(shí)候AI能擁有人類的學(xué)習(xí)能力,，真實(shí)世界里通用AI方有可能。

第二是AI應(yīng)用,，AI和各行各業(yè)融合帶來以AI＋為標(biāo)志的普惠性智能社會,，如智慧制造、智慧醫(yī)療,、智慧安防,、智慧零售等，其中醫(yī)療是重點(diǎn),，騰訊覓影所構(gòu)建的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院,、電子健康卡等形成了一個(gè)醫(yī)療AI應(yīng)用小生態(tài),。

第三是AI治理，以科技向善引領(lǐng)治理,，強(qiáng)調(diào)可知,、可控、可用,、可靠,，AI治理的緊迫性越來越高，我們要思考科技價(jià)值觀,，探索人與AI的正確相處之道,。今年6月，國家新一代人工智能治理專業(yè)委員會提出發(fā)展負(fù)責(zé)任的人工智能,。政府,、企業(yè)、社會在AI治理上有高度統(tǒng)一的認(rèn)知,，沒有一個(gè)國家擁有所有產(chǎn)業(yè)資源和技術(shù)能力,，面對技術(shù)競爭、貿(mào)易爭端等矛盾,，我們應(yīng)該拿出智慧和胸懷,。

Tom Mitchell：為了推動AI的發(fā)展，政府應(yīng)該設(shè)定統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)

卡內(nèi)基梅隆大學(xué)計(jì)算機(jī)學(xué)院院長Tom Mitchell現(xiàn)場提出了疑問,，“AI即將發(fā)生什么,？” 他認(rèn)為會“集成智能、場景化交互和自我意識學(xué)習(xí)”三大方向上進(jìn)一步發(fā)展,。

集成智能方面,，例如感知智能方面，計(jì)算機(jī)技術(shù)在經(jīng)過很長一段時(shí)間發(fā)展后,，現(xiàn)在已經(jīng)不僅具備了人類的感知能力,，還擁有了超人類感知能力。例如在醫(yī)療場景中,，計(jì)算機(jī)可以通過一張皮膚的圖片判斷患者是否患有皮膚癌,，而這是任何一個(gè)資深專家都不能做到的。

場景化交互方面,，在交通運(yùn)輸領(lǐng)域,，通過“AI＋5G＋I(xiàn)oT”，未來所有的自行車,、摩托車,、汽車都具備自動駕駛能力，城市內(nèi)外交通堵塞情況大幅減少,，交通事故將減少90％以上,。

在教育領(lǐng)域，從幼兒園到高三,，都已經(jīng)建立了完備的教學(xué)系統(tǒng),，并在不斷的實(shí)踐中自我學(xué)習(xí)，同時(shí)為上百萬個(gè)學(xué)生上課,，這是任何一個(gè)老師傾盡一生都做不到的,。除此之外，AI還能夠通過觀察學(xué)生,，了解學(xué)生的學(xué)習(xí)狀態(tài),，例如是否開小差了，是否疲勞了等,。

自我學(xué)習(xí)方面,，例如手機(jī)應(yīng)用擴(kuò)展，燈泡可以與手機(jī)相連,，它安裝在病房中便可以實(shí)時(shí)了解病人的狀況和治療進(jìn)程,，如病人出現(xiàn)緊急情況就能及時(shí)識別到并發(fā)出警報(bào)；安裝在咖啡店就可以及時(shí)發(fā)現(xiàn)意外狀況,，如客人走時(shí)忘記帶手機(jī),，燈泡就會發(fā)出提醒。

而為了推動AI的發(fā)展,，政府應(yīng)該設(shè)定統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn),，并推動教育發(fā)展；也要允許合作,，推動合作,，例如在國際上分享數(shù)據(jù)、算法,、工程,，以加速AI發(fā)展，提高所有人的生活水平,。

沈向洋：微軟推出麻將AI

微軟全球執(zhí)行副總裁沈向洋以《引領(lǐng)AI創(chuàng)新,，推動AI普及，肩負(fù)AI責(zé)任》為主題,，從微軟在AI領(lǐng)域的研究應(yīng)用實(shí)例闡述了自己的觀點(diǎn),。

一開始，沈向洋就宣布微軟上海人工智能創(chuàng)新研究院今年已經(jīng)正式運(yùn)營,，且全球首個(gè)線下＋線上雙資源人工智能學(xué)院也正式在中國啟動,。

除此之外，微軟研究研究院還推出了麻將AI Suphx,，探索隱藏的不穩(wěn)定性,，打牌總輸?shù)娜说母Ｒ?。麻將打法很多，因此很難,。

Hololens方面,，微軟做了很多基礎(chǔ)研究，開發(fā)了三維傳感器,，在劍橋研究院已經(jīng)完整的重建了三維結(jié)構(gòu),。

與此同時(shí)，沈向洋提出,，人工智能現(xiàn)在已經(jīng)將很多不可能實(shí)現(xiàn)的事情變成現(xiàn)實(shí),，但我們?nèi)砸紤]技術(shù)邊界，比如隱私問題,。微軟在內(nèi)部成立了人工智能道德位于阿奴會,，中國和歐盟都出臺了人工智能倫理準(zhǔn)則。

很多年前,，汽車的出現(xiàn)讓很多人為之振奮,，但隨之而來的安全問題也越來越嚴(yán)重。很多年后,，全球第一個(gè)相關(guān)法規(guī)才出臺,，要求必須系安全帶。現(xiàn)如今我們是人工智能的開創(chuàng)者,，不可能等到多年后再給AI加上一條安全帶,，應(yīng)該現(xiàn)在就同步進(jìn)行。

湯曉鷗：看中上海的“三點(diǎn)水”

商湯科技創(chuàng)始人湯曉鷗上臺先分享一個(gè)中國“源創(chuàng)”的故事,，電影《哪吒》票房已達(dá)45億元,，代表著中國原創(chuàng)力量的勝利，而哪吒等原創(chuàng)角色出自上海美術(shù)電影制片廠,，借此湯曉鷗表示要致敬上海的原創(chuàng)精神,。

以過去四十年浦東地圖的變化為引，他介紹了商湯科技推出的中國首個(gè)在線智能遙感解譯平臺SenseEarth,。

我們這次說一說“AI＋人”的話題,，有了頂級的人才，一流的AI就水到渠成,。中國AI需要大量的AI人才,，商湯打造了AI教育平臺，并在去年于上海出臺了AI教材和一系列AI課程,。

最后,，湯曉鷗總結(jié)了商湯看中上海的“三點(diǎn)水”，好的創(chuàng)新環(huán)境,、保護(hù)知識產(chǎn)權(quán),；尊重人才,；學(xué)術(shù)的充分交流。

One more thing

世界人工智能大會期間,，還發(fā)布了國家新一代人工智能開放平臺,，分別是依圖視覺計(jì)算平臺，明略科技營銷智能平臺,，華為基礎(chǔ)軟硬件平臺,、 中國平安普惠金融平臺,、?？低曇曨l感知平臺、 京東智能供應(yīng)鏈平臺,、曠視圖像感知平臺,、360安全大腦平臺、 好未來智慧教育平臺,、 小米智能家居平臺,。