近來(lái),,華為創(chuàng)始人任正非頻繁接受外媒采訪,闡明了華為的立場(chǎng)以及對(duì)美國(guó)的態(tài)度,。
此次,,華為首次公布了任正非接受BBC和CBS兩家外媒采訪全文實(shí)錄,。內(nèi)文涉及了很多此前未公布的內(nèi)容,比如針對(duì)美國(guó)司法指控,、華為CFO孟晚舟加拿大被扣事件等,,任正非均作出了回應(yīng)。
以下為任正非接受外媒采訪實(shí)錄:
BBC記者Karishma Vaswani:很高興有這個(gè)機(jī)會(huì)能夠傾聽(tīng)您的立場(chǎng),,我們知道現(xiàn)在全球針對(duì)華為有很多錯(cuò)誤的理解,,從BBC的角度來(lái)看,想通過(guò)這樣的機(jī)會(huì)了解您的觀點(diǎn),,對(duì)這樣的機(jī)會(huì)表示感激,,待會(huì)會(huì)向您提問(wèn)題,這些問(wèn)題是全世界都非常關(guān)心的一些問(wèn)題,,我也會(huì)非常公正地問(wèn)問(wèn)題,,再次對(duì)您接受采訪表示感謝!
任正非:我非常高興回答您的問(wèn)題,,其實(shí)全世界很關(guān)注我們,,我很感謝美國(guó)政府,因?yàn)槿A為公司本來(lái)就是一個(gè)小公司,,也不是很出名,,但美國(guó)這么多高官在全世界游說(shuō),,告訴全世界“華為這個(gè)公司很重要,它有問(wèn)題”,,結(jié)果讓全世界人關(guān)注華為,。他們關(guān)注華為,再一解剖,,其實(shí)華為是一個(gè)好公司,,我們的銷(xiāo)售額增長(zhǎng)速度非常快,,終端平均增長(zhǎng)速度每個(gè)月增長(zhǎng)50%的銷(xiāo)售量,,所以我們要感謝美國(guó)政府到處為我們做廣告。
記者:我現(xiàn)在代表全世界在問(wèn)您問(wèn)題,,有些問(wèn)題聽(tīng)起來(lái)可能有些挑剔或者比較困難,,但是我們的想法是真正想了解您在這個(gè)問(wèn)題上的觀點(diǎn),希望不要讓您覺(jué)得不舒服,。
任正非:有時(shí)候我回答很幽默,、詼諧,我幽默和詼諧也希望受眾觀眾能夠理解,,也希望你能夠理解,。因?yàn)槲覀兪亲杂稍诹奶臁?/p>
1、記者:非常感謝任先生,,一開(kāi)始想問(wèn)您的問(wèn)題是與華為公司有關(guān)的,。華為公司到現(xiàn)在只有短短的三十年時(shí)間,取得了非常顯著的成就,,在您最初創(chuàng)立華為時(shí)華為有哪些挑戰(zhàn),?
任正非:我認(rèn)為,最初創(chuàng)立華為時(shí)是中國(guó)開(kāi)始開(kāi)放改革,,鄧小平認(rèn)為中國(guó)軍隊(duì)的人數(shù)太多,,大裁軍,我們是整體整建制的幾十萬(wàn)人,、上百萬(wàn)人被裁掉,,裁掉以后要轉(zhuǎn)到地方來(lái)工作。中國(guó)正在從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)走向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),,不是我們不知道市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)為何物,,連中央領(lǐng)導(dǎo)也不知道市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)為何物,鄧小平理論叫“摸著石頭過(guò)河”,,但是這個(gè)“河”摸不好,,就掉到“水”里被淹死了。我們那時(shí)候走上市場(chǎng)以后,,不知道市場(chǎng)是什么,,也不知道應(yīng)該怎么做事,,實(shí)際上就是走到了一種完全不容易很能生存的時(shí)候。
剛好我這個(gè)人的性格又是一種比較激進(jìn)的性格,,我就走到深圳這個(gè)地方,。深圳正是市場(chǎng)開(kāi)放的前沿,市場(chǎng)化程度比中國(guó)其他任何地方都快,。我一個(gè)完全是在軍隊(duì)里面工作,、完全服從命令的人突然在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)來(lái)進(jìn)行貨物的交付運(yùn)作時(shí),我是非常不熟悉的,,所以我也吃過(guò)虧,、上過(guò)當(dāng)、栽過(guò)跟頭,。但是這時(shí)我還得爬起來(lái),因?yàn)檫€有老婆,、孩子要生存,,我要養(yǎng)活他們。所以,,那時(shí)候想是不是可以創(chuàng)業(yè)做一個(gè)小公司,。創(chuàng)業(yè)的資本大概2.1萬(wàn)人民幣,相當(dāng)于2000英鎊,,這2000英鎊還不完全是我的,,因?yàn)槲业霓D(zhuǎn)業(yè)經(jīng)費(fèi)只有2000英鎊的1/5左右,集資創(chuàng)立了華為公司,。在那種時(shí)代,,是時(shí)代把我們推到走向這條路。
我們走向這條路的目的還是為了生存,,并非為了理想,,那時(shí)候還不具有理想,因?yàn)槟菚r(shí)候生存條件也不具備,。我當(dāng)時(shí)的創(chuàng)業(yè)經(jīng)費(fèi)不夠今天一個(gè)服務(wù)員半個(gè)月的工資,,怎么能有理想?所以,,那時(shí)我們第一個(gè)要素是“生存”,。
2、記者:您剛才描述了華為創(chuàng)立之初經(jīng)歷了非常巨大的挑戰(zhàn)和困難,,但是今天知道華為成為全球電信市場(chǎng)的頂尖玩家,,怎么做到的?
任正非:我創(chuàng)立華為以后,,就要去琢磨“到底市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)為何物”,。我在研究時(shí)閱讀了許多法律的書(shū)籍,,我就悟出了一個(gè)道理。
市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就兩個(gè)東西:一是客戶,,一個(gè)是貨源,,兩個(gè)的交易就是法律??蛻粑也荒苷莆?,那我應(yīng)該掌握貨源。我以前就是搞科研的,,接著下來(lái)我們就研究產(chǎn)品,,把產(chǎn)品做好賣(mài)給客戶。
3,、記者:我們看到現(xiàn)在華為非常成功,,您對(duì)于華為下一步的目標(biāo)是什么?
任正非:我們剛剛走向創(chuàng)業(yè)的時(shí)候,,世界通信產(chǎn)業(yè)在我們這三十年中,,人類在通信產(chǎn)業(yè)實(shí)際跨過(guò)了幾千年。我們創(chuàng)業(yè)時(shí)沒(méi)有電話的,,那時(shí)打電話用搖把子來(lái)?yè)u電話,。就如第二次世界大戰(zhàn)戰(zhàn)爭(zhēng)片看到的搖電話,那時(shí)是很落后的狀況下,。那時(shí)起步做一些適合農(nóng)村賣(mài)的很簡(jiǎn)單的設(shè)備,,沒(méi)有把賺來(lái)的錢(qián)消費(fèi),賺來(lái)的錢(qián)用于投資,,投出去,,把設(shè)備從那么小做到那么大。正好中國(guó)大規(guī)模需要發(fā)展產(chǎn)業(yè)時(shí),,我們這些落后設(shè)備還能賣(mài)出去,。如果今天創(chuàng)業(yè),我也不知道會(huì)不會(huì)能成功,。我們慢慢走過(guò)來(lái),,覺(jué)得我們有可能做成功,所以聚焦在這方面去努力,。
一個(gè)人如果專心只做一件事是一定會(huì)成功的,,當(dāng)然那時(shí)我是專心致志做通信的,如果專心致志養(yǎng)豬呢,?我可能是養(yǎng)豬的狀元,;專心致志磨豆腐呢?我可能也是豆腐大王,。不幸的是,,我專心致志做了通信,,通信這個(gè)行業(yè)太艱難、門(mén)檻太高,。愛(ài)立信CEO曾經(jīng)問(wèn)我過(guò)一次:“中國(guó)這么差的條件下,,你怎么敢邁門(mén)檻這么高的產(chǎn)業(yè)?”,,我說(shuō):“我不知道這個(gè)產(chǎn)業(yè)門(mén)檻很高,,就走進(jìn)來(lái)了,走進(jìn)來(lái)以后,,我就退不出去了,,退出去我一分錢(qián)都沒(méi)有了,兩萬(wàn)多塊錢(qián)都花光了,,退出去我就只有做乞丐了,。”所以我們勇敢繼續(xù)往前走,,一步步往前走,。
我知道我們沒(méi)有那么多力量,就把力量縮窄,,縮到窄窄的一點(diǎn)點(diǎn),往里面進(jìn)攻,,一點(diǎn)點(diǎn)進(jìn)攻就開(kāi)始有成功,、有積累,我們覺(jué)得這種針尖式的壓強(qiáng)原則是有效的,,所以我們聚焦在這個(gè)口上,。這三十年來(lái),我們從幾百人,、幾千人,、幾萬(wàn)人到十八萬(wàn)人,只對(duì)準(zhǔn)同一個(gè)“城墻口”沖鋒,,對(duì)信息傳送領(lǐng)域進(jìn)行沖鋒,,而且對(duì)這個(gè)“城墻口”每一年的投資量150到200億美金左右的力度。在科研投資上,,我們是全世界前五名,,聚焦在這個(gè)投入上,我們就獲得了成功,。
為什么我們成功了,,別的公司不容易成功呢?上市公司要看財(cái)務(wù)報(bào)表,,不能投多了,,利潤(rùn)少了,,股票掉下來(lái)了。我們是為了理想而奮斗,,我們知道,,只要把肥料放到土地里面,土地變肥沃了,,最終土地還是我們的,,那我們?yōu)槭裁唇裉煲逊柿戏至四兀克?,我們進(jìn)行投資,,而且投資強(qiáng)度大于別人,就會(huì)領(lǐng)先別人而獲得成功,。從這點(diǎn)來(lái)說(shuō),,我們區(qū)別于上市公司,我們不上市,,就不會(huì)因?yàn)樨?cái)務(wù)報(bào)表的波動(dòng)而擔(dān)憂,。如果我們是上市公司,今天國(guó)際社會(huì)對(duì)我們輿論風(fēng)波,,股票嘩嘩跌,。而今天我們沒(méi)有什么感覺(jué),繼續(xù)往前走,。
我們認(rèn)為,,華為持續(xù)幾十年只做一件事,這件事就獲得了成功,。
4,、記者:剛才問(wèn)題還問(wèn)了您未來(lái)對(duì)華為的打算和目標(biāo)。接下來(lái)的問(wèn)題是華為現(xiàn)在取得的成功受到了威脅,,美國(guó)針對(duì)華為發(fā)起了一系列的攻擊,,比如說(shuō)美國(guó)的司法部針對(duì)華為進(jìn)行指控,說(shuō)華為偷其他公司的技術(shù),,您覺(jué)得這些指控是公平的嗎,?
任正非:首先,華為未來(lái)三十年或者更長(zhǎng)時(shí)間,,我們的理想是什么,?還是為人類提供信息化服務(wù)。我們認(rèn)為,,在人類未來(lái)二三十年,,一定會(huì)發(fā)生一場(chǎng)巨大的革命,這場(chǎng)革命就是技術(shù)革命,技術(shù)革命就是信息社會(huì)會(huì)智能化,,因?yàn)槿斯ぶ悄艿某霈F(xiàn),,會(huì)推動(dòng)世界智能化。云化和智能化,,信息會(huì)像“海嘯”一樣爆炸,,爆炸一定要有東西支撐,要有最先進(jìn)的聯(lián)接設(shè)備和計(jì)算設(shè)備支撐,。我并不認(rèn)為5G,,也并不認(rèn)為今天各種傳送,會(huì)滿足人類目標(biāo)的頂點(diǎn),,我認(rèn)為人類還有更深刻的需求要解決,。所以,今天我們只是在變革的初期,,我們也只是跑到這次變革的起點(diǎn),,后面的路還很長(zhǎng),我們努力要做到使人們得到更快,、更及時(shí),、更準(zhǔn)確、更便宜的信息服務(wù),。
過(guò)去三十年,,我們給170多個(gè)國(guó)家、30億人口提供了信息服務(wù),,填平了數(shù)字鴻溝,,由于信息變得比較便宜,很多窮人都可以在很遠(yuǎn)的山溝里面看見(jiàn)這個(gè)世界是什么樣子,,這些孩子就會(huì)得到很多進(jìn)步,這些孩子將來(lái)就是下一代人類社會(huì)的棟梁和骨干,。我們?yōu)榱诵畔⑸鐣?huì)給人類提供更美好的未來(lái)提供服務(wù),。
關(guān)于美國(guó)對(duì)我們的一些打擊、指控,,我認(rèn)為應(yīng)該由法律來(lái)解決,。我相信美國(guó)一個(gè)法制國(guó)家,是一個(gè)公開(kāi)透明的國(guó)家,,最終通過(guò)法律來(lái)解決,。我有時(shí)候也很高興,美國(guó)是世界最強(qiáng)大的國(guó)家,,美國(guó)高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)走到全世界都在說(shuō)華為,,其實(shí)我們廣告沒(méi)做到那些地方,人們還不知道華為為何物,,由于他們一講,,全世界都知道華為,,現(xiàn)在全世界的輿論中心“華為、華為”,。我們得到了一個(gè)簡(jiǎn)直非常偉大的廉價(jià)廣告,,讓人們最終認(rèn)識(shí)到華為是一個(gè)好東西的時(shí)候,我們的市場(chǎng)困難就會(huì)減少很多,。今天我們沒(méi)有困難,,明天的市場(chǎng)可能會(huì)得到更好的社會(huì)理解。所以,,我并沒(méi)有對(duì)美國(guó)發(fā)起這些東西有多憤慨,,我認(rèn)為,既然是司法了,,就由法庭去解決,,去作出判斷。
5,、記者:非常感謝您的回應(yīng),,我也非常仔細(xì)讀了美國(guó)司法部針對(duì)華為的指控細(xì)節(jié),他們提出了非常有說(shuō)服力的證據(jù),,例如華為中國(guó)的員工通過(guò)郵件的往來(lái)讓華為美國(guó)的同事提供其他公司的技術(shù)原形,,而且不止一次,這又怎么回應(yīng)呢,?
任正非:美國(guó)司法部已經(jīng)起訴了,,還是由法庭的判決來(lái)做出結(jié)論。
6,、記者:我也理解也非常明白現(xiàn)在在司法程序之內(nèi),,但整個(gè)世界是想了解的,從外界來(lái)看美國(guó)想把華為描成一個(gè)不能夠,、不值得信任的公司,,因?yàn)槿A為多次盜竊美國(guó)的技術(shù),而且不止是一次,,之前有思科,、北電、摩托羅拉都指控華為說(shuō)你偷了我們的想法,、偷了我們的技術(shù),,美國(guó)想說(shuō)正因?yàn)槿绱耍A為是一個(gè)不值得信任的公司,,對(duì)于這個(gè)您怎么回應(yīng)呢,?
任正非:其實(shí)我們非常多的技術(shù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先了西方公司,不僅是5G光交換、光芯片……,,這些領(lǐng)先的數(shù)量之龐大,,是非常非常復(fù)雜艱難的技術(shù),同行會(huì)比較清楚,。因此美國(guó)指控的這些東西只是一些邊緣性的東西,,不構(gòu)成華為是靠偷美國(guó)的東西變成今天這么強(qiáng)大。現(xiàn)在我們很多東西美國(guó)都沒(méi)有,,怎么去偷呢,?首先,不要只去看華為存在的一些問(wèn)題和缺點(diǎn),,應(yīng)該看到華為對(duì)人類社會(huì)的貢獻(xiàn),。我們現(xiàn)在有8萬(wàn)多項(xiàng)專利,信息社會(huì)的基座,,華為是有貢獻(xiàn)的,,在信息社會(huì)基座中,有一部分是華為公司提供的,。
第二,,我們?cè)诿绹?guó)注冊(cè)了1.1萬(wàn)多項(xiàng)專利,這是美國(guó)法律賦予了我們權(quán)利的,,我們給人類社會(huì)提供了非常多的服務(wù),,而且我們正在不斷開(kāi)放過(guò)程中。我們給各個(gè)標(biāo)準(zhǔn)組織提供了5.4萬(wàn)多份文章,,這些都是給人類社會(huì)提供了貢獻(xiàn)的,,也要看到華為公司對(duì)人類社會(huì)的貢獻(xiàn)。至于其他問(wèn)題,,還是要通過(guò)司法來(lái)解決,。
7、記者:既然如此,,為什么美國(guó)想把華為描述成一個(gè)不能被信任的公司呢,?
任正非:首先,美國(guó)這個(gè)國(guó)家沒(méi)有華為的設(shè)備,。美國(guó)是不是已經(jīng)解決了網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題?如果美國(guó)是因?yàn)闆](méi)有華為就解決了網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題,,那么別的國(guó)家也如此,,不用華為就解決了網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題,為了世界犧牲我們一個(gè)公司,,是值得的,。美國(guó)并沒(méi)有解決信息安全問(wèn)題,它的經(jīng)驗(yàn)怎么與給別人介紹?說(shuō)“我們沒(méi)有用華為設(shè)備,,但是我們信息也不安全”,,它這樣的解釋怎么讓歐洲相信呢?我們這三十多年來(lái),,給170多個(gè)國(guó)家,、30億人口提供了服務(wù),沒(méi)有不安全的記錄,,美國(guó)說(shuō)法的事實(shí)依據(jù)在哪里,?客戶這二、三十年是有體驗(yàn)的,,消費(fèi)者是有選擇能力的,,這個(gè)問(wèn)題還是要通過(guò)法律不斷地深入,法庭會(huì)做出一個(gè)結(jié)論的,。
8,、記者:您剛才說(shuō)到,華為也好,、您本人也好過(guò)去從來(lái)沒(méi)有要求在華為的設(shè)備中安裝后門(mén),,如果以后收到這些訴求,寧可把公司關(guān)掉,,華為這么大一家公司,,有18萬(wàn)人,不說(shuō)公司生存和安裝后門(mén)的選擇,,公司的生存和你把設(shè)備信息獲取的權(quán)限開(kāi)放給中國(guó)政府,,這樣的選擇之間應(yīng)該怎么做?
任正非:第一,,中國(guó)政府這么高領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)明確表態(tài)“不會(huì)讓企業(yè)安裝后門(mén)”,,而且我們也不會(huì)安裝后門(mén),因?yàn)槿A為的銷(xiāo)售收入是幾千億美金,,不會(huì)因?yàn)檫@一點(diǎn)引起全世界的客戶和國(guó)家反感,,否則以后我們就沒(méi)有生意了。沒(méi)有生意,,我們?cè)趺磧斶€銀行的錢(qián),?我也不會(huì)冒這個(gè)險(xiǎn)?!敖馍⒐尽钡闹v述是表明了一種決心,,表明我們不會(huì)做這件事,更不會(huì)把任何信息交給別人,。
9,、記者:如果一些國(guó)家不斷地提出針對(duì)華為安全方面的擔(dān)憂,,華為會(huì)選擇不跟他們做生意,不做他們的市場(chǎng)嗎,?
任正非:不是,。他們的擔(dān)憂,我們理解,,在他們暫時(shí)還擔(dān)憂的時(shí)候,,我們不去做這件事,等到他們不擔(dān)憂了,,我們?cè)偃プ鲞@件事就行了,,我們不能去給別的政府惹麻煩。
英國(guó)也有對(duì)我們擔(dān)憂,,并不影響我們?cè)谟?guó)的投資,。我們最近在劍橋買(mǎi)了500英畝的土地建光的芯片工廠,在光的芯片上,,我們是領(lǐng)導(dǎo)全世界的,,我們建工廠就是為了將來(lái)出口到很多國(guó)家去。我們英國(guó)工廠可以接受英國(guó)的監(jiān)控,,經(jīng)過(guò)英國(guó)監(jiān)控的芯片賣(mài)到西方國(guó)家,,為什么不可以呢?這樣就不在中國(guó)生產(chǎn)了,。中國(guó)也生產(chǎn)芯片,,可能只賣(mài)到中國(guó)和一些相關(guān)能接受的國(guó)家去。所以,,我們?cè)谟?guó)的投資規(guī)模很大的,,并不等于“你懷疑我,我就不在你那里投資了”,,這是兩回事,。我們可以不做你的市場(chǎng),但是并不等于影響我們合理的戰(zhàn)略布局,,因?yàn)檫t早人們都會(huì)認(rèn)識(shí)一個(gè)誠(chéng)實(shí)的人,。
10、記者:英國(guó)政府或者英國(guó)最近也表態(tài)說(shuō)華為技術(shù)中發(fā)現(xiàn)的風(fēng)險(xiǎn)是可以進(jìn)行削減和規(guī)避的,,但是現(xiàn)在并不是完全沒(méi)有可能英國(guó)會(huì)禁掉華為5G的設(shè)備,。如果英國(guó)把華為的設(shè)備完全禁止華為會(huì)怎么做?會(huì)把在英國(guó)的投資完全撤回,?是否會(huì)把英國(guó)的就業(yè)進(jìn)行減少,?
任正非:英國(guó)是一個(gè)對(duì)我們非常友好的國(guó)家,這些年我們與英國(guó)政府有非常好的合作,,把我們安全的認(rèn)證中心放在了英國(guó),,主動(dòng)把所有東西開(kāi)放給英國(guó)政府來(lái)觀看。但是,,英國(guó)應(yīng)該看到我們公司三十年來(lái)有很多缺陷,,這個(gè)缺陷是在建立軟件架構(gòu)時(shí)還不夠科學(xué),代碼不夠標(biāo)準(zhǔn),,其中還有一些過(guò)去舊設(shè)備的軟件沒(méi)有折出來(lái),,把這些折出來(lái)以后使得網(wǎng)絡(luò)更安全。英國(guó)的OB報(bào)告并沒(méi)有完全否定我們,,只是存在這些隱患,,我們下決心改革。我們已經(jīng)有很多人在修改這個(gè)軟件,,使得其更符合英國(guó)的標(biāo)準(zhǔn),。
從現(xiàn)在開(kāi)始,未來(lái)五年我們將會(huì)總投資超過(guò)1000億美金的研發(fā)經(jīng)費(fèi),,使我們整個(gè)網(wǎng)絡(luò)重構(gòu),。重構(gòu)網(wǎng)絡(luò),重新打造網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)極簡(jiǎn),、站點(diǎn)極簡(jiǎn),、交易模式極簡(jiǎn)、網(wǎng)絡(luò)對(duì)內(nèi)對(duì)外都極度安全,,遵守歐洲GDPR的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行隱私保護(hù),。等于要把我們網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行重構(gòu),在重構(gòu)的基礎(chǔ)上,,一邊重構(gòu),、一邊前進(jìn)。我們認(rèn)為,,到五年以后,,我們公司的銷(xiāo)售收入應(yīng)該會(huì)超過(guò)2500億美金。我們?cè)谠鲩L(zhǎng)中,,美國(guó)的置疑并沒(méi)有使我們的市場(chǎng)萎縮,,而且使我們的市場(chǎng)在增加??蛻粽J(rèn)為“這么一個(gè)大國(guó)家和你這個(gè)小公司打架,,說(shuō)明這個(gè)小公司東西還真好”,我們還可以賣(mài)貴一點(diǎn),。有一些國(guó)家不買(mǎi)了,,讓其他國(guó)家可以賣(mài)貴一點(diǎn),有些國(guó)家回頭想買(mǎi)我們的,,可以漲一點(diǎn)價(jià),。比如,,商場(chǎng)買(mǎi)衣服,本來(lái)你想好壓它的價(jià),,出門(mén)以后又回來(lái)買(mǎi)它,,知道你想買(mǎi),衣服價(jià)格就不降了,,還可以漲一點(diǎn)點(diǎn),。我們可以把漲的錢(qián)用于更好的網(wǎng)絡(luò)安全建設(shè),并沒(méi)有把這些錢(qián)拿來(lái)分了,,我們不是強(qiáng)調(diào)這些東西,,強(qiáng)調(diào)把網(wǎng)絡(luò)做得更好。隨著這個(gè)網(wǎng)絡(luò)將來(lái)會(huì)變成智能網(wǎng),,這個(gè)世界會(huì)變成云世界,。在智能云社會(huì)時(shí),如果我們公司是最安全,、最可信的,,不買(mǎi)都不行,非要買(mǎi)我們的不可,。這樣可能會(huì)覺(jué)得我們的投入和改造是有機(jī)會(huì)的,。
英國(guó)對(duì)我們做了一些置疑,是在促進(jìn)我們進(jìn)步,,我們不認(rèn)為是壞事,,是進(jìn)步??吹轿覀兇嬖诘膯?wèn)題,,我們就要想辦法改進(jìn)。我們也不是一家什么事情都做得很好的公司,,所以我們改進(jìn),。英國(guó)的網(wǎng)絡(luò)是我們一批優(yōu)秀分子去改進(jìn),可能改進(jìn)完以后,,他們就成為網(wǎng)絡(luò)重構(gòu)的優(yōu)秀骨干,,擔(dān)負(fù)起責(zé)任來(lái)。
11,、記者:從您的聲音中聽(tīng)起來(lái)非常有信心,,美國(guó)現(xiàn)在對(duì)華為的行動(dòng)您并不認(rèn)為能夠說(shuō)服美國(guó)的合作伙伴讓他們停止跟華為做生意,為什么您這么有信心認(rèn)為美國(guó)要說(shuō)服它的一些盟友不選擇華為的設(shè)備這樣的行動(dòng)是不會(huì)成功的,?
任正非:他們的盟友也可能會(huì)相信,,也可能不相信,相信美國(guó)理論的國(guó)家,,我們就等一等,,以后再說(shuō),。有些國(guó)家覺(jué)得華為是可信的,那我們就走快一點(diǎn),。世界太大了,,我們根本都走不過(guò)來(lái),如果全世界同時(shí)都要買(mǎi)我們的東西,,我們公司會(huì)崩潰的,我們沒(méi)有這么多東西可以賣(mài)給大家,,也生產(chǎn)不過(guò)來(lái),。我們認(rèn)為,分期,、分批的一些國(guó)家接受我們,,對(duì)我們有序地發(fā)展是有好處的。
12,、記者:假設(shè)美國(guó)成功說(shuō)服西方的合作伙伴把華為設(shè)備打在市場(chǎng)之外,,您覺(jué)得這樣對(duì)華為的生意有多大的影響?
任正非:西方不亮,,還有東方亮,;黑了北方,還有南方,。美國(guó)不代表全世界,,美國(guó)只代表一部分人。
13,、記者:美國(guó)畢竟是一個(gè)實(shí)力很強(qiáng)大的國(guó)家,,哪怕在世界的東方也有很大的影響力,如果美國(guó)成功說(shuō)服比如說(shuō)亞太地區(qū)華為的客戶不選擇華為,,是否從一定程度上來(lái)說(shuō)能夠扼殺不光西方乃至在全球發(fā)展的目標(biāo),。
任正非:它不可能扼殺掉我們,因?yàn)檫@個(gè)世界離不開(kāi)我們,,因?yàn)槲覀儽容^先進(jìn),。我認(rèn)為,即使它說(shuō)服了更多的國(guó)家暫時(shí)不用我們,,我們可以收縮變小一點(diǎn),。我們不是上市公司,不為了報(bào)表而奮斗,,收縮小一點(diǎn),,我們的隊(duì)伍就更加精干,條件成熟時(shí),,我們提供的東西會(huì)更接受人們的歡迎和喜愛(ài),。
第二,,由于美國(guó)不斷地置疑我們、挑剔我們,,逼我們把自己的產(chǎn)品,、服務(wù)做得更好,客戶更喜歡我們,。只有客戶更喜歡我們,,我們才會(huì)有機(jī)會(huì),克服重重困難來(lái)購(gòu)買(mǎi)我們的產(chǎn)品,。所以,,不認(rèn)為美國(guó)對(duì)我們的置疑或者更多國(guó)家對(duì)我們置疑就感到恐慌,我們會(huì)根據(jù)它所說(shuō)的問(wèn)題,,該改進(jìn)的地方還是要改進(jìn),。
14、記者:現(xiàn)在這些事情您覺(jué)得有多少成分是有關(guān)方面嫉妒華為做的太好,,嫉妒中國(guó)做的太好,。
任正非:我相信美國(guó)這么一個(gè)偉大心胸的國(guó)家不會(huì)嫉妒我們這根“小草”。美國(guó)這個(gè)國(guó)家在過(guò)去幾十年是絕對(duì)的強(qiáng)勢(shì),,未來(lái)的幾十年美國(guó)還會(huì)有相對(duì)的優(yōu)勢(shì),,我們只在一個(gè)窄窄的面,“小草”冒出來(lái)了,,美國(guó)會(huì)為這個(gè)“小草”去嫉妒嗎,?不會(huì),美國(guó)有這么大的科技力量,,有這么強(qiáng)的未來(lái),,不會(huì)因?yàn)榧刀省K麄兛赡苓€是不夠了解我們,,如果了解我們,,可能不會(huì)有這樣的想象,希望政府領(lǐng)導(dǎo)人像你一樣,,看看我們的溪流背坡村,,看看我們的研究,看看我們環(huán)境,,看看我們科學(xué)家做的事情是如此之尖端,、如此之細(xì)致,它可能就了解了,。因?yàn)槊绹?guó)本來(lái)是一個(gè)創(chuàng)新型國(guó)家,,創(chuàng)新型國(guó)家的心胸最寬廣了,比我寬廣多了,我都沒(méi)有嫉妒過(guò)別人,,美國(guó)不會(huì)嫉妒我們,。
15、記者:您認(rèn)為美國(guó)針對(duì)某些國(guó)家的壓力之下,,華為會(huì)被迫聚焦在其他那些沒(méi)有受到美國(guó)壓力的國(guó)家嗎,?我們會(huì)聚焦的國(guó)家和市場(chǎng)有哪些?
任正非:華為公司的價(jià)值觀是“以客戶為中心”,。如果客戶選擇我們,,我們就很好為客戶服務(wù);如果客戶不選擇我們,,我們可以不為這些客戶提供服務(wù),。關(guān)于哪些國(guó)家選擇我們,哪些不選擇我們,?現(xiàn)在沒(méi)有選擇,媒體報(bào)紙發(fā)表的輿論不代表政府的政策和法律,,如果政府用法律規(guī)定不選擇我們,,那我們要遵守當(dāng)?shù)貒?guó)的法律,在那些國(guó)家可以不做市場(chǎng),。如果不是以法律的方式,,是官員個(gè)人的講話,不代表國(guó)家法律,,不代表國(guó)家政策,。美國(guó)到今天法律還沒(méi)有做出來(lái),做出通過(guò)了,,我們就可以不做了,,但是還沒(méi)有通過(guò)。
16,、記者:美國(guó)正在嘗試說(shuō)服它的盟友,,華為有沒(méi)有重點(diǎn)關(guān)注其他的市場(chǎng)?盡管其他的國(guó)家還沒(méi)有正式禁止華為,,有沒(méi)有關(guān)注其他壓力較少的市場(chǎng),?
任正非:我們不會(huì)關(guān)注哪些國(guó)家,我們關(guān)注的是客戶,??蛻暨x擇我們,我們就積極給客戶做這些事情,;沒(méi)有選擇我們的客戶,,就放在后面晚一點(diǎn)做。
17、記者:英國(guó)現(xiàn)在其實(shí)也正在考慮與華為的合作,、使用華為的設(shè)備,,正在考慮發(fā)現(xiàn)的技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)如何進(jìn)行規(guī)避和削減,對(duì)于英國(guó)的消費(fèi)者您會(huì)怎么跟它溝通針對(duì)現(xiàn)在發(fā)生的安全方面擔(dān)憂,,讓英國(guó)消費(fèi)者放棄華為不會(huì)幫助國(guó)家從事一些間諜行為,。
任正非:我們?cè)谟?guó)的安全問(wèn)題,是軟件中有一些軟肋,,過(guò)去我們小公司時(shí)期的軟件沒(méi)有折出來(lái),,很脆弱,但是里面沒(méi)有任何后門(mén),、沒(méi)有安全問(wèn)題,、沒(méi)有隱私問(wèn)題,網(wǎng)絡(luò)可能就是經(jīng)不起攻擊,,別人攻擊時(shí)網(wǎng)絡(luò)會(huì)容易癱瘓,。但是,二十多年沒(méi)有癱瘓過(guò),。這么龐大的網(wǎng)絡(luò),,沒(méi)有一個(gè)國(guó)家、也沒(méi)有一個(gè)公司可以拍拍胸口說(shuō)“我的設(shè)備是絕對(duì)可靠的,,像鋼鐵一樣可靠”,,是不可能的。英國(guó)政府只是更早一點(diǎn)預(yù)言“華為公司的網(wǎng)絡(luò)可能脆弱一點(diǎn),,將來(lái)遇到攻擊時(shí)可能會(huì)癱瘓”,,我們正在改進(jìn)這個(gè)問(wèn)題,對(duì)于老百姓并沒(méi)有什么影響,。
18,、記者:現(xiàn)在畢竟英國(guó)針對(duì)華為的決策還沒(méi)有做出,華為在英國(guó)的投入,、就業(yè)重要性到底有多高,?多大程度上能夠保證華為在英國(guó)的投資不會(huì)撤出,華為為當(dāng)?shù)貏?chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)不會(huì)受到影響,?
任正非:在英國(guó),,我們總共有1500名員工,直接和間接創(chuàng)造的工作崗位有7500個(gè),。我們?cè)谟?guó)愛(ài)丁堡,、布里斯托、利普斯維奇都建立了研究中心,,最近在劍橋要建立一個(gè)光芯片的生產(chǎn)中心,,而且在伯明翰也建立了培訓(xùn)中心,,這些不會(huì)撤退,不動(dòng)搖,。原因是什么,?英國(guó)遲早會(huì)買(mǎi)我們?cè)O(shè)備,我們不能因?yàn)樗粫r(shí)不買(mǎi),,我們就不逛這個(gè)商場(chǎng)了,。有時(shí)候逛這個(gè)商場(chǎng)看見(jiàn)這件衣服,這件衣服別人定貨了,,沒(méi)有賣(mài)給你,,就永遠(yuǎn)不逛這個(gè)商場(chǎng)了?過(guò)段時(shí)間,,我們還會(huì)再去看這個(gè)商場(chǎng)還有沒(méi)有這個(gè)貨,,它說(shuō)“有了,你趕快買(mǎi)”,。英國(guó)遲早會(huì)有很多“服裝”提供我們,,我們還會(huì)去逛這個(gè)“商場(chǎng)”,不能因此撤離投資,,我們還會(huì)繼續(xù)投資,,對(duì)英國(guó)是信任的,希望英國(guó)更信任我們,,我們更大規(guī)模投資到英國(guó)。如果美國(guó)不信任我們,,我們更大規(guī)模把投資轉(zhuǎn)到英國(guó)來(lái)投資,。你們能看到我們買(mǎi)的土地有多大,可以看到我們有多大的雄心在英國(guó)干事,,大家可以想象得到,。不會(huì)因?yàn)橛?guó)一時(shí)半時(shí)這件“衣服”不賣(mài)給我,就不去逛這個(gè)商場(chǎng)了,,不會(huì)的,。
英國(guó)前些年的開(kāi)發(fā)給我留下深刻的印象,我認(rèn)為,,我們?cè)谟?guó)碰到的所有困難都是可以解決的,。
19、記者:您是否希望在英國(guó)的例子能夠有助于說(shuō)服其他的歐洲國(guó)家,?
任正非:我們不想用哪個(gè)例子去說(shuō)服哪一個(gè),,我們?nèi)?wèn)英國(guó)政府,如果做出一個(gè)正確的結(jié)論,,對(duì)華為的信任,,華為可能會(huì)有更大規(guī)模在英國(guó)投資。因?yàn)槲覀冊(cè)诘聡?guó)的投資也是非常大的,在很多國(guó)家投資都是非常大的,,在匈牙利的投資也是非常大的,,歐洲的法國(guó)、意大利等國(guó)家投資也非常大,。英國(guó)還是處在優(yōu)勢(shì)地位的,。
大家知道,英國(guó)產(chǎn)生了ARM的CPU,,是因?yàn)楫?dāng)年我們害怕美國(guó)萬(wàn)一不賣(mài)CPU給我們?cè)趺崔k,?我們就跟英國(guó)的小公司加強(qiáng)合作,它前年賣(mài)了320億美金,,有了錢(qián)就更大發(fā)展,,歐洲就有了一個(gè)CPU。美國(guó)有一個(gè)CPU,,英國(guó)有一個(gè)CPU,。在光芯片上,電子,、光子,、量子交換上,歐洲領(lǐng)先世界,,我們?cè)谟?guó)建立的工廠是光交換芯片,,領(lǐng)先美國(guó),美國(guó)還沒(méi)有,。所以,,華為公司給英國(guó)、歐洲創(chuàng)造了很多平等的機(jī)會(huì),。歐洲曾經(jīng)發(fā)愁“為什么我們沒(méi)有IT公司,,只有美國(guó)才有這么多軟件公司成功?”那么,,下一步我們合作不就會(huì)成功嗎,?已經(jīng)有兩個(gè)項(xiàng)目都是因?yàn)槲覀兊拇嬖冢箽W洲在這個(gè)問(wèn)題上獲得了平等,。歐洲應(yīng)該理解我們給歐洲在創(chuàng)造的東西,,把歐洲當(dāng)成自己的國(guó)家一樣創(chuàng)造,我們認(rèn)為就是融入到這個(gè)國(guó)家去,,像這個(gè)國(guó)家的公司一樣發(fā)展,。如果擔(dān)心我們撤退、撤資,,那我們前些年做的一些努力都白做了,?
20,、記者:關(guān)于您女兒的問(wèn)題,我們理解從您個(gè)人角度來(lái)看,,現(xiàn)在是比較困難的一段時(shí)期,,您的女兒在加拿大被扣押,面臨著美國(guó)方面引渡的訴求,。想了解一下您的感覺(jué)是怎么樣的,?如果您的女兒真正被關(guān)到監(jiān)獄中您會(huì)怎么做?
任正非:首先,,我反對(duì)美國(guó)這個(gè)做法,,這種出于政治目的的做法是不可取的。如果在美國(guó)制裁的國(guó)家存在問(wèn)題,,美國(guó)就動(dòng)用逮捕的方法,,我反對(duì)。但是現(xiàn)在已經(jīng)走到這一步,,我們還是通過(guò)法庭來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題,。
21、記者:看到您的女兒面臨著目前這么困難的情況,,您作為一個(gè)父親的內(nèi)心感受是怎么樣的,?
任正非:不經(jīng)磨難不能成才,歷史上的偉大人物都受過(guò)千辛萬(wàn)苦,,都受過(guò)磨難的,,磨難也是人生的重要財(cái)富,這個(gè)事情“即來(lái)之,,則安之”,,已經(jīng)發(fā)生了這個(gè)事情,就安安心心去走法律道路解決這個(gè)問(wèn)題吧,。
22、記者:您以往有沒(méi)有考慮過(guò)把你女兒作為繼任者,,有沒(méi)有希望有朝一日成為華為的CEO,?現(xiàn)在不在公司,多大程度上會(huì)造成華為業(yè)務(wù)的失控,?
任正非:第一點(diǎn),,她永生永世不可能做接班人,因?yàn)樗龥](méi)有技術(shù)背景,。我們的接班人一定要有技術(shù)洞察能力,,一定要有對(duì)未來(lái)技術(shù)和對(duì)客戶需求的判斷能力。她是一個(gè)財(cái)務(wù)背景出身的人,,應(yīng)該說(shuō)在管理上是優(yōu)秀的,,但是作為領(lǐng)袖“燈塔”一樣的指路上有缺點(diǎn)的,,不會(huì)作為接班人存在,這是肯定的,。
至于孟晚舟個(gè)人現(xiàn)在沒(méi)有自由,,我們公司什么業(yè)務(wù)都沒(méi)有影響,發(fā)展速度更快,、走得更好,,抓孟晚舟可能抓錯(cuò)了。他們以為抓了就垮了,,抓了也沒(méi)垮,,我們還在前進(jìn)。這個(gè)公司已經(jīng)流程化,、程序化了,,不依賴于個(gè)人存在與不存在,即使我個(gè)人哪一天不存在了,,公司前進(jìn)的步伐也不會(huì)改變的,。
23、記者:現(xiàn)在看起來(lái)整個(gè)世界正在走向分裂,,一方面是中國(guó)的技術(shù),、中國(guó)的公司(如華為)受到歡迎的陣營(yíng);另外一個(gè)陣營(yíng)是對(duì)中國(guó)技術(shù),、中國(guó)企業(yè)不歡迎的,。如果真正這個(gè)世界走向這一步,對(duì)于華為未來(lái)的成功有多大影響,?
任正非:我覺(jué)得,,我們沒(méi)有做好能擔(dān)負(fù)起世界更多責(zé)任的心理準(zhǔn)備,我認(rèn)為這個(gè)世界其實(shí)還是美國(guó)主導(dǎo)的科技世界,,我們還沒(méi)有能力主導(dǎo)這個(gè)世界,,還是在這個(gè)世界中作為一分子,共同去奮斗為人類做一些服務(wù),,我們從來(lái)沒(méi)有準(zhǔn)備占取更多的市場(chǎng)份額,,還是保持自己前進(jìn)的態(tài)勢(shì),不去阻撓別的公司發(fā)展,。我們沒(méi)有這個(gè)想法,,也擔(dān)負(fù)不起來(lái)。
24,、記者:您認(rèn)為現(xiàn)在的情況下是否已經(jīng)對(duì)華為的聲譽(yù)造成損害了,?
任正非:沒(méi)有,很感謝美國(guó)政府給我們做了一個(gè)很大的廣告,,我們這么一個(gè)小小的公司和這么一個(gè)強(qiáng)大的國(guó)家機(jī)器PK,,覺(jué)得無(wú)上光榮,。
25、記者:如果現(xiàn)在有一件事情想對(duì)全世界聽(tīng)眾說(shuō),,您想說(shuō)什么,?
任正非:全世界面對(duì)未來(lái)信息社會(huì)發(fā)展是要走向合作共贏的,這是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代,,一個(gè)地方的知識(shí)和文化封鎖起來(lái),,只有少數(shù)人知道,做出東西來(lái),,是在交通不發(fā)達(dá)的時(shí)代是可能的,。比如在火車(chē)、輪船,、汽車(chē)都沒(méi)有的時(shí)候,,這個(gè)地方種的莊稼很好,這個(gè)地方就富裕了,,別的地方不富裕,,可以理解的。現(xiàn)在不是交通工具不發(fā)達(dá),,通信互聯(lián)網(wǎng)的工具很發(fā)達(dá),,不同地方都會(huì)創(chuàng)造出一種先進(jìn)的文明來(lái),這些先進(jìn)文明要拼在一起,,才能形成未來(lái)的智能社會(huì)和未來(lái)的云時(shí)代,。這個(gè)時(shí)代是全世界共同努力的,不會(huì)是哪個(gè)國(guó)家,、哪個(gè)公司能完成的,。共同努力為建設(shè)人類的美好社會(huì)而做出努力,我們只是付出一部分力量,。
26,、記者:您是否認(rèn)為西方并不理解像華為這樣的中國(guó)公司,也并不理解中國(guó),?
任正非:西方也僅僅是政治家不夠了解,,西方的企業(yè)、西方的科學(xué)家們應(yīng)該對(duì)華為很了解的,。我上午還接待一個(gè)特別大的西方公司CEO,,我們也談得非常好,。并不會(huì)對(duì)哪個(gè)公司有敵意,,因?yàn)槲覀兺且粋€(gè)行業(yè),大家知道共同的水平是什么,,唯有政治家可能理解不夠,,因?yàn)樗麄儠?huì)想“這么貧窮落后的地方,,怎么冒出這么先進(jìn)的公司來(lái)?”他們應(yīng)該來(lái)看看,,我歡迎他們來(lái),,我會(huì)接待他們的,他們問(wèn)什么,,我可以回答什么,。
我今天回答你,都是坦誠(chéng)的,,沒(méi)有一句是包裝性語(yǔ)言,,對(duì)他們也是一樣。時(shí)間長(zhǎng)了,,他們就了解了,。
27、記者:剛才提到您的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格,,之前也做了閱讀,,了解到幾個(gè)關(guān)鍵詞:謙遜、激情,、持續(xù)不斷的學(xué)習(xí),。
任正非:對(duì)
28、記者:您很認(rèn)同大元素里面的“火”的元素,,因?yàn)榛鸷腿说木o密激情相關(guān),,但是火要有一定的限制,這就是您喜歡壁爐的原因嗎,?
任正非:壁爐,、火跟我都沒(méi)有關(guān)系,這是建筑裝飾中必然的一個(gè)環(huán)節(jié),。有時(shí)候坐在壁爐邊上與大家聊天,,有一點(diǎn)氣氛,跟喜歡壁爐沒(méi)有關(guān)系,。我喜歡的東西多了,,我最喜歡的還是農(nóng)村,這輩子最遺憾的是沒(méi)去做農(nóng)民,。我看書(shū),、看新聞,很多時(shí)候都是看農(nóng)業(yè)怎么種莊稼,,我從事的行業(yè)和我自己閱讀的范圍都有沖突,。火不一定跟我有關(guān),。
你現(xiàn)在看到的是我們公開(kāi)的年報(bào),,是美國(guó)會(huì)計(jì)事務(wù)所審計(jì)的,,它代表了我們的真實(shí)。
29,、記者:從之前的采訪中可以感受到您基本上是完全關(guān)注到生意的生意人,,僅僅關(guān)注的是公司怎么服務(wù)好客戶、怎么打造全世界最好的技術(shù),,怎么樣不斷地加強(qiáng)在研發(fā)方面的投入,,現(xiàn)在的環(huán)境之下,由于圍繞華為的所有爭(zhēng)議,、所有指控只是關(guān)注華為自己的業(yè)務(wù)變得越來(lái)越困難,。
任正非:我有三個(gè)小孩,其實(shí)我都很關(guān)注他們,,但是他們各人有個(gè)人的個(gè)性,,我們之間不完全能經(jīng)常和諧相處。孟晚舟這個(gè)小孩,,在她小的時(shí)候,,我當(dāng)兵去了,當(dāng)兵遠(yuǎn)離家里,,她成長(zhǎng)時(shí)期是媽媽帶的,。我每年有11個(gè)月見(jiàn)不到她,見(jiàn)到她的一個(gè)月,,她白天要去上課,、晚上要做作業(yè),然后就睡覺(jué)了,。我們相處的時(shí)間很短,,但是她很努力,而且她也很會(huì)處人處事,。
我記得她在華中理工大學(xué)讀書(shū)時(shí),,她媽媽告訴我給她一點(diǎn)錢(qián),我給她一萬(wàn)塊錢(qián),,她讀完書(shū)給我退回9500元,,她很節(jié)約、很省,。她第一次去莫斯科參加展覽會(huì)的時(shí)候,,我給了大概5000美金左右,她回來(lái)以后退回了4000多美金,,只用了一點(diǎn)點(diǎn)錢(qián),。但是她的學(xué)習(xí)上非常努力,IBM引進(jìn)IFS時(shí),她是項(xiàng)目經(jīng)理,,非常努力,而且一,、二十年她一直在這個(gè)項(xiàng)目中,,所以她深刻地理解項(xiàng)目管理,所以她把財(cái)務(wù)做得很好,。財(cái)務(wù)做得很好的人,,她關(guān)注的是平衡、關(guān)注的是管理,、關(guān)注的是有效率,。華為的領(lǐng)袖不是橫向平衡,而是縱向突破,,所以她將來(lái)不可能做CEO,,也不可能做董事長(zhǎng)。這是我補(bǔ)充回答剛才的問(wèn)題,。
她被關(guān)起來(lái)以后,我作為父親是很心疼的,,孩子怎么能受這樣的折磨呢,?但是,已經(jīng)發(fā)生這個(gè)事了,,怎么辦?還是要依靠法律來(lái)解決問(wèn)題,。我們自認(rèn)為,,我們不可能有犯罪行為的,,我們公司那么嚴(yán)格地要求自己,、管理自己,怎么可能有這個(gè)東西呢,?
美國(guó)抓她,將來(lái)也要把證據(jù)一點(diǎn)點(diǎn)公開(kāi),,通過(guò)法庭的判決來(lái)進(jìn)行?,F(xiàn)在她在軟禁狀態(tài)下,,每天在網(wǎng)上學(xué)習(xí)幾門(mén)功課,,并沒(méi)有意志衰退,,還在學(xué)八門(mén)功課,公司重大問(wèn)題還在網(wǎng)上跟她協(xié)商,。
因此,,我不能完全從父親的角度看兒女情長(zhǎng),,也要看到兒女要自由飛翔,每個(gè)小孩都要有個(gè)性,,我的小孩個(gè)性都很強(qiáng),都很努力,,都想自己變優(yōu)秀。父母不能要求兒女都在我們身邊,,跟我們和諧相處。我們覺(jué)得個(gè)人成長(zhǎng)對(duì)他們很重要,。
我認(rèn)為,這次的磨難應(yīng)該對(duì)她來(lái)說(shuō)也是人生難得的機(jī)會(huì),,而且這么大一件事,,我相信對(duì)她未來(lái)成長(zhǎng)一定是插上了翅膀,,要感謝美國(guó)政府給孟晚舟插了一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)的翅膀,,她將來(lái)會(huì)飛翔得更好,,我相信,。
30、記者:據(jù)說(shuō)花了很長(zhǎng)時(shí)間您才開(kāi)始跟媒體進(jìn)行溝通,,您一直以來(lái)是個(gè)很安靜的人,,面向媒體原來(lái)能不見(jiàn)就不見(jiàn),大家都說(shuō)您也好,、華為也好很秘密的,,為什么花了這么長(zhǎng)時(shí)間才把您自己、才把華為向世界打開(kāi),?為什么經(jīng)歷這樣的危機(jī)才開(kāi)放呢,?
任正非:其實(shí)華為公司從來(lái)就是很張揚(yáng)的,,在外面張牙舞爪的,包括余承東,、徐直軍……我們所有領(lǐng)袖天天在外面講。怎么他們就沒(méi)網(wǎng)紅,,就把我盯住了呢?我這個(gè)人是很羞澀的,,不善于跟很多陌生人在一起交流溝通,我善于仔細(xì)研究我的文件,。
我太太問(wèn)過(guò)我“你到底愛(ài)什么,?”,,我說(shuō)“我愛(ài)文件”。為什么愛(ài)文件,?我說(shuō),文件里面充滿了哲學(xué),、充滿了邏輯、充滿了東西,,文件寫(xiě)出去,、發(fā)出去以后,,三,、五年大家都沒(méi)有看到文件有什么影響,三十年后一看,,這個(gè)公司隊(duì)伍走得那么整齊,,這就是哲學(xué),、邏輯和管理帶來(lái)的東西,。
我太太總是問(wèn)我到底愛(ài)什么,?我說(shuō)愛(ài)改文件,,因此我希望更多的精力用在內(nèi)部,,而不是外部,。所以,我就沒(méi)有做董事長(zhǎng),。董事長(zhǎng)要承擔(dān)工商登記的責(zé)任,要簽這個(gè)文件,、那個(gè)文件,,那都是雜事,都是打雜,,跟清潔工一樣,,這不是我愿意做的,。我愿意做的就是萬(wàn)事都不管,,就管這個(gè)公司,,我的性格使然,。
我跟外面談,,外面一問(wèn)“你怎么這么偉大,?”,,我說(shuō)“我不是松鼠,怎么會(huì)尾巴大呢,?”他說(shuō)“你說(shuō)自己不偉大,,你是假謙虛吧?”,。因此我沒(méi)法面對(duì)媒體,,說(shuō)自己好,,不信,;說(shuō)自己不好,,他們說(shuō)你是假謙虛,。
這個(gè)歷史階段,公共關(guān)系部逼著我要出來(lái)講話,,他們說(shuō)“因?yàn)槟阒v話,,收視率高,,所以你要講,,他們講沒(méi)有你收視率高,。我發(fā)現(xiàn),,CEO天天在外面張牙舞爪,怎么在外面喝咖啡沒(méi)有人拍照呢,?我這個(gè)人從來(lái)不啃聲,也不與外面打交道,,上街去喝杯咖啡,我覺(jué)得太不自由了,,旁邊一定很多人拍照,然后貼到網(wǎng)上去,,說(shuō)“你怎么就那么艱苦樸素,,怎么就喝杯咖啡呀”,?喝杯咖啡,,怎么就說(shuō)艱苦樸素呢,?我吃個(gè)飯,,也說(shuō)我艱苦樸素,,我不想吃肉,因?yàn)槿獬远嗔?,想多吃蔬菜,,也?huì)被人發(fā)揮說(shuō)我多么偉大。
因此外界的報(bào)道有時(shí)不代表我的本質(zhì),,我覺(jué)得沒(méi)有時(shí)間跟大家做解釋,,因此我見(jiàn)媒體見(jiàn)得少。也不能說(shuō)我見(jiàn)得少,,BBC也在達(dá)沃斯采訪過(guò)我,,也直播了,也有過(guò),,就是少一點(diǎn)而已,。
現(xiàn)在外面媒體天天圍著我們,把他們逼急了,,他們回來(lái)把我逼急了,,我只好出來(lái)張牙舞爪一般,有時(shí)候說(shuō)話難免有錯(cuò)誤,,我沒(méi)有經(jīng)過(guò)媒體訓(xùn)練,,說(shuō)話又太直白,難免說(shuō)話會(huì)說(shuō)錯(cuò),,希望大家能夠原諒,。
31、記者:最后一個(gè)問(wèn)題,,您之前說(shuō)您的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格很大程度上是受到了西方的鼓舞或者從那里面吸收了靈感,,整個(gè)歐洲歷史哪一塊對(duì)您的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格影響最大?為什么您對(duì)此這么有興趣?現(xiàn)在西方對(duì)華為有這么多的抵制,,您是否改變了您的初衷,?
任正非:我覺(jué)得,英國(guó)對(duì)我影響比較深的,,因?yàn)橛?guó)這個(gè)國(guó)家建立的君主立憲制——“王在法下”,,皇帝在法理之下,法在議會(huì)中,?;实鄄皇亲畲蟮模芊傻闹萍s,;第二,,皇帝不是最大的,要受議會(huì)的集體表決,,形成了平衡的社會(huì),。英國(guó)的光榮革命350年沒(méi)有戰(zhàn)爭(zhēng),非常發(fā)達(dá),,造就了英國(guó)的今天,。它對(duì)我有影響。
第二,,清教徒飄洋過(guò)海到美國(guó)去以后,,實(shí)際上是繼承了英國(guó)法律,但是美國(guó)國(guó)土很大,,擴(kuò)張很快,,特別是進(jìn)軍西部時(shí)非常混亂,,因此不可能把法律制定得非常細(xì)致,。英國(guó)把法律制定得非常細(xì)致,細(xì)致到很多細(xì)節(jié)都規(guī)范好了,,創(chuàng)新動(dòng)力就減弱了,。美國(guó)在大框架管理上是有很規(guī)范的體系,,但是末端放得很寬,,美國(guó)社會(huì)就很活躍。
我們就學(xué)習(xí)這一點(diǎn),,我們公司把大制度管得很死,,到末端百花齊放,允許你規(guī)?;l(fā)展,,造成華為公司既有序、又民主,、又自由,,然后華為公司被外界看起來(lái)是奇跡,。
其實(shí)就是學(xué)習(xí)了兩個(gè)文化:一是,英國(guó)的文化,,把主干文化一定要管得很清晰,、很標(biāo)準(zhǔn);二是,,向美國(guó)學(xué)習(xí),把末端文化很開(kāi)放,,允許開(kāi)放,、允許競(jìng)爭(zhēng),,不把規(guī)范做的很細(xì)致,。這都有影響,。西方很多哲學(xué)、很多東西有很多豐富的內(nèi)涵,,所以我們?cè)趯W(xué)習(xí)中還是起到很大作用。我每天寫(xiě)的文字中,,既有規(guī)范的,,又有詼諧,、調(diào)皮、活潑的語(yǔ)言,。
因此,看我的文章,,慢慢看,有人就看懂了,,可能就上來(lái)做骨干了;有人沒(méi)看懂,,就在下面繼續(xù)活躍,。所以,華為公司就構(gòu)建了一個(gè)有序的組織,。
記者:非常感謝您的時(shí)間,我們的問(wèn)題已經(jīng)問(wèn)完,。從個(gè)人的角度來(lái)看我要跟您繼續(xù)聊的話可以聊一天,個(gè)人的角度來(lái)看現(xiàn)在面臨的處境還是比較艱難的,。