近年來，電動汽車行業(yè)發(fā)展迅猛,，企業(yè)表現(xiàn)積極,、政府利好政策頻出。作為新能源汽車" title="新能源汽車" target="_blank">新能源汽車的一種形式,，電動汽車對能源領域?qū)a(chǎn)生怎樣的影響?會否導致燃煤發(fā)電增加而加劇污染?與氫燃料汽車應是何種關系?帶著這些問題,，記者專訪了被譽為“亞洲電動車之父”的中國工程院院士、英國皇家工程院院士陳清泉,。

　　緩解新能源與傳統(tǒng)能源的矛盾

　　中國能源報：電動汽車在能源轉(zhuǎn)型中將發(fā)揮怎樣的作用?

　　陳清泉：電動汽車不僅是一種交通工具,，同時也是一種能源載體、信息載體,。我國能源將向低碳化,、智能化、電氣化轉(zhuǎn)型,。電動汽車在這個過程中將發(fā)揮重要乃至不可替代的作用,。

　　電動汽車可以有效緩解傳統(tǒng)能源和新能源之間的矛盾。因為電動汽車使用的能源是電力,，屬于二次能源,。而產(chǎn)生電力的一次能源則是多樣化的，太陽能,、風能,、核能、水能以及煤炭等傳統(tǒng)能源都可以生產(chǎn)電力,。

　　中國能源報：您認為傳統(tǒng)能源和新能源之間的矛盾癥結(jié)是什么?

　　陳清泉：傳統(tǒng)能源和新能源之間的矛盾首先源于二者物理特性不同,。傳統(tǒng)能源的慣量很大，如發(fā)電廠,、鍋爐,，大部分使用煤或油;而新能源如風能、太陽能等有所不同,，其間歇性很強,、慣量也很小。

　　例如,，為接納新能源,，燃煤電廠的調(diào)節(jié)力度不得不放寬。新能源發(fā)電多的時候,，傳統(tǒng)能源就得少發(fā)電,，但目前燃煤電廠調(diào)節(jié)的力度是不能無限放寬的,，這就導致了棄風棄光。因為電力保持供求平衡非常重要,。否則,，電網(wǎng)就會受到?jīng)_擊甚至崩潰。

　　中國能源報：電動汽車如何緩解這一矛盾?

　　陳清泉：如今,，我們可以通過智慧能源系統(tǒng),、能源計算機系統(tǒng)，把能源領域的物質(zhì)流,、信息流厘清,，電動汽車在這一過程中能發(fā)揮重要作用。

　　例如,，我們可以選擇不棄風棄光,，而是將多余的電用來電解水，轉(zhuǎn)化為氫氣和氧氣,，如此一來,，能源就轉(zhuǎn)變?yōu)槲镔|(zhì)。氫氣可以存儲起來,，將其異化,，需要時再把氫氣和氧氣結(jié)合，再次產(chǎn)生電,。

　　電動汽車在這一過程中發(fā)揮的作用是,，其使用的電池可對電網(wǎng)反沖，使能量來回運行,，這與此前汽車廣泛使用的柴油、汽油明顯不同,。

　　好的能源系統(tǒng)應該是可靠的,、低碳的、高效的,。要實現(xiàn)這樣的目標,，必定是多種能源的結(jié)構優(yōu)化配置，單一的能源形式肯定做不到,。而要實現(xiàn)多種能源的優(yōu)化配置,，就必須充分利用能源計算機、智慧能源系統(tǒng),，作為能源與信息的雙重載體,，電動汽車無疑將發(fā)揮重大作用。

　　新能源汽車環(huán)保性不容置疑

　　中國能源報：目前社會上有觀點認為,，電動汽車使用的電力主要來自燃煤發(fā)電,，所以對環(huán)保并無太多改善,。您如何看待這一觀點?

　　陳清泉：的確，目前我國主要電力來自于燃煤發(fā)電,，2017年燃煤發(fā)電仍占全部電力的71.8%,。但不能就此認為電動汽車對于環(huán)保、尤其是二氧化碳減排沒有實質(zhì)作用,。這種觀點是不全面的,。

　　對此，我認為應有多維度認識,。一方面,，電動汽車在使用時是零排放，即便是使用燃煤發(fā)電所產(chǎn)生的電力,，因為燃煤電廠一般距離城市較遠,，所以，使用電動汽車對于人口聚集的城市來說,，是環(huán)保的,。

　　另一方面，近年來,，我國加大對燃煤電廠污染物排放控制,，加快燃煤電廠改造。目前,，我國燃煤電廠已經(jīng)可以實現(xiàn)超低排放甚至近零排放,。

　　最后，我們將促進電動汽車主要利用晚上充電,，且利用太陽能和風能充電,。根據(jù)相關規(guī)劃，到2050年,，我國化石能源發(fā)電和非化石能源發(fā)電將各占一半,。所以，這將進一步提升電動汽車的環(huán)保性,。

　　中國能源報：電動汽車和氫燃料汽車應是何種關系?

　　陳清泉：我認為,，新能源汽車應分為兩大類。一類是動力電池驅(qū)動,，另一類則是燃料電池驅(qū)動,。這兩大類電動汽車不是矛盾的，而應是互補的,。如果是在短途旅行及城市內(nèi)運行,，動力電池驅(qū)動的電動汽車更合適;而在高速公路、重卡車方面,，則更加適合使用燃料電池汽車,。

　　中國能源報：您如何看待社會上對氫燃料汽車的質(zhì)疑?

　　陳清泉：目前,，有些觀點認為氫氣很貴、不安全,，不易得,，而且現(xiàn)在動力電池越來越便宜，研發(fā)使用氫氣燃料電池得不償失等,。但在我看來,，每一種能源都有其優(yōu)勢，都有其它能源做不到的,。所以,，還是要多種能源優(yōu)化配置，這個問題一定要站在國家利益高度,，做好頂層設計,。

　　中國能源報：氫作為能源還有哪些意義?

　　陳清泉：氫氣可實現(xiàn)能源變物質(zhì)流，當其與二氧化碳結(jié)合,，能幫助二氧化碳實現(xiàn)平衡,。

　　我認為，要實現(xiàn)低碳化,，解決二氧化碳問題,，不應只是簡單地將其捕捉，儲存在地下,。因為二氧化碳的壽命很長,，可達幾萬年，目前尚不明確將二氧化碳存儲在地下究竟會對環(huán)境產(chǎn)生怎樣的影響,。在能源生產(chǎn)和消費過程中,，不可避免地會產(chǎn)生二氧化碳，但同樣也會產(chǎn)生氫氣,。氫氣有時是廢料,，有時卻也可成為“寶貝”。將二氧化碳與氫氣結(jié)合,，可“變廢為寶”，產(chǎn)生燃料,。

　　能源變革需跨界融合

　　中國能源報：如何有效發(fā)揮電動汽車對能源變革作用?

　　陳清泉：首先,，必須要實現(xiàn)跨界融合。在能源領域,，各能源分支及能源主管部門,，一定要有多能源優(yōu)化配置機制。

　　但目前的狀況卻是各自為政,。不同能源形式,、能源部門,，從科學到技術，再到產(chǎn)品,、市場,，都有隔閡。這些隔閡一方面是來自不同專家,、不同官員,、不同企業(yè)家及不同金融機構的認識。所以,，我建議要多開跨界融合的研討會,，不同領域的人士互相交流、互相辯論,。

　　隔閡的另一原因則是利益鏈問題,，現(xiàn)實中，不同能源形式牽涉到不同利益鏈,。如何化解這一問題?我認為應多發(fā)揮政策的作用,。我國雖有國家發(fā)改委能源局，但不同能源領域都很強勢;在基層,，地方官員的勢力也很大,。可以說是各種不同勢力互相交錯,。

　　我認為,，要解決這些問題，國家在能源領域一定要做好頂層設計,、實現(xiàn)多元思維,。因為我國能源問題不是只依靠某一能源形式就可以全部解決，一定要多能互補,，多種能源結(jié)構優(yōu)化配置,。

　　中國能源報：在技術角度還有哪些需要突破?

　　陳清泉：目前，我們正在找出能源與信息之間的關系,，開發(fā)能源計算機,，打造智慧能源系統(tǒng)。因為,，要充分發(fā)揮電動汽車對能源的作用,，還必須做到兩點，一是在基礎設施方面,，要做到大部分使用者,、大部分電動汽車是在晚上充電;二是推動電動汽車所使用的電力大部分來自太陽能、風能等新能源,。智慧能源系統(tǒng)將推動這些目標加速實現(xiàn),。