2013-2016年國際機器人聯(lián)合會預(yù)計中國工業(yè)機器人總增長高達52%,，年均增長在17%左右,，將是全球增長最快的市場。

　　近日，在上海嘉定記者采訪了新時達機器人有限公司（下稱新時達機器人）副總經(jīng)理人周朔鵬,，他帶著記者參觀了新時達的機器人車間——一排排的成品機器人，有焊接機器人,、噴漆機器人等,。

　　新時達機器人，是新時達的子公司,。它是機器人產(chǎn)業(yè)的新銳,，其參與了海立集團的鈑金車間自動化改建，與海立集團有很多合作,。

　　在周朔鵬看來,，能如新時達一樣完整設(shè)計生產(chǎn)機器人的企業(yè)“國內(nèi)少見，一把手就可以數(shù)過來”，他認為只要能做好系統(tǒng)就可以在這個行業(yè)立足,，而做好系統(tǒng)必須要有自動化方面多年的積累,。

　　對于上海機器人產(chǎn)業(yè)，他認為由于上海的產(chǎn)業(yè)成本較高,，只能定位高端機器人,，避免與國際品牌的直接競爭，在足夠大的市場中找到合適的細分行業(yè),，但一定要抓住目前的窗口期,。

　　新時達周朔鵬：上海機器人產(chǎn)業(yè)只能走高端路線

　　                                國內(nèi)“貨真價實”的機器人企業(yè)不多

　　記者：國內(nèi)機器人企業(yè)很多，這個行業(yè)市場怎么樣,？

　　周朔鵬：首先對市場有很多人理解得不透,，有人說有太多的公司想要做機器人，但實際上絕大多數(shù)都是在拼裝機器人,，甚至連拼裝機器人都不能算,，更多的還是在做設(shè)備集成。最近,，央視的一檔節(jié)目,，他們的資料說中國有480多家涉足機器人的公司，我覺得如果真有480個公司還是蠻好的,。20世紀70年代,，日本機器人很熱，當時,，他們也有近兩百多家涉足機器人的公司,。我是覺得這是好事，有這么大的一個群體在做這個產(chǎn)業(yè),，還有更大群體在關(guān)注這個產(chǎn)業(yè),，這些人都在推動這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這對中國的機器人產(chǎn)業(yè)來講是巨大的利好,。在很多力量共同的推動下,，一個產(chǎn)業(yè)更容易成熟，但最后留下來的企業(yè)一定是有技術(shù)儲備,、技術(shù)創(chuàng)新的公司,，就像現(xiàn)在的手機產(chǎn)業(yè)。

　　大家也會說,，有這么多家公司參與到這個市場,，會不會像太陽能那樣很快產(chǎn)能過剩，我認為不會,，太陽能產(chǎn)業(yè)只要有錢買設(shè)備,，就能加工制造這個東西,，這和機器人產(chǎn)業(yè)不一樣。機器人是知識密集型,、人才密集型,、資本密集型的產(chǎn)業(yè)，你得有人去研發(fā),，還要有技術(shù)的積累和沉淀,，需要一定的時間，然后,，還得有錢,，這是個需要投入很大的產(chǎn)業(yè)。國內(nèi)同時具備這些條件的企業(yè)就很少很少了,。

　　中國有錢的公司很多,，但是他有成熟研發(fā)團隊嗎？另外他的主業(yè)是做驅(qū)動,、控制類產(chǎn)品的嗎,？研發(fā)機器人需要產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)的基墊。這就形成了行業(yè)門檻,。所以現(xiàn)在有很多公司在投錢做機器人,，但真正取得成果的不多。所以不單是錢的問題,，如果僅僅靠錢就能砸出像樣的機器人產(chǎn)品,，那就真會出現(xiàn)風能、太陽能的局面,。有技術(shù)積累還可以貸款,，可以融資，但是人才和技術(shù)經(jīng)驗的積累不是一時半會兒可以速成的,。

　　新時達從1990年代開始一直在做驅(qū)動和控制產(chǎn)品,。這樣的公司在國內(nèi)是比較少，所以,，新時達做機器人是產(chǎn)業(yè)能力的順延,。機器人的軟件、控制器,、驅(qū)動器以及本體等核心部件,，都是我們自己研發(fā)的。

　　記者：中國機器人大概是從什么時候開始起步的,？

　　周朔鵬：國外機器人發(fā)展四五十年了，他們1990年以后進入中國市場,，基本壟斷了中國的市場,。2007年國家863計劃支持奇瑞做機器人，他們最早的機器人我參與了，后來,，在奇瑞三焊車間使用的第一臺奇瑞自己的機器人就是我參與研發(fā)的,，當時參與這項工作的還有埃斯頓的王博士。那時做機器人在中國還是個非常新的話題,，熟悉這個產(chǎn)業(yè),、進入這個產(chǎn)業(yè)的人當時非常少。從2009年之后,，國家開始重視這個產(chǎn)業(yè),，特別是金融危機后，國外感受到產(chǎn)業(yè)空心化問題,，提出了很多制造業(yè)回歸的想法,。

　　今天，國外的機器人產(chǎn)品幾乎壟斷了中國的機器人市場,，就像一個剛開始學習走路的小孩子,，你剛開始走路就面對著非常強大的競爭對手。但是好在中國的市場足夠大,，國外的機器人即便是在中國的銷量很大,，去年世界機器人組織IFR的一個數(shù)據(jù)說，中國新增三萬多臺機器人,，但是,，三萬多是不足以填滿中國市場的。所以我們在機器人產(chǎn)品的推廣過程中,，國內(nèi)對手很少,，都是直接面對國外的競爭對手的。

　　機器人最核心的是軟件

　　記者：量大還是不大呢,？

　　周朔鵬：這個量不大,，就算是abb，2013年也就四五千臺,。2013年中國機器人產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟也有一個數(shù)據(jù),，說國產(chǎn)機器人九千多臺，各種各樣的機器人產(chǎn)品全都算進去,，是這樣一個數(shù)據(jù),。中國國產(chǎn)的九千多臺機器人絕大多數(shù)在低端市場上，國產(chǎn)高端的機器人產(chǎn)品并不多,。

　　記者：做焊接機器人的多一點是吧,？

　　周朔鵬：是的。國產(chǎn)機器人一般是焊接,、噴涂還有搬運的多一些,。其實機器人從機械構(gòu)型上是有差別的,，焊接機器人針對焊接工藝要求去設(shè)計；噴涂機器人要能防爆,，這方面國產(chǎn)機器人做得還不是非常好,。

　　還有一些特種機器人，根據(jù)用的場合不同,，會有不同的機械構(gòu)型,，但這并不是機器人最核心的東西。他長成什么樣已經(jīng)不重要,，最重要的是軟件,，打個比方，大家都有大腦,、四肢,，但這并不是人與人之間主要的區(qū)別，人和人不同主要區(qū)別在于他們的教育背景,、受過的培訓不同,，也就是腦袋里的東西不同，相當于軟件的不同,，所以機器人更多的是個軟件產(chǎn)品,，而不是一個機械產(chǎn)品。你看谷歌在干什么,，谷歌收購了十幾家機器人公司,，而這些機器人公司都是以軟件見長。現(xiàn)在有一個叫ROS的機器人操作系統(tǒng),，是一個軟件,、一個機器人開發(fā)平臺。不管5年也好,，8年也好,，最后誰擁有機器人的完整的軟件系統(tǒng)開發(fā)的能力，誰最終就能贏得這個市場,。機器人是一個高科技產(chǎn)品,，但是太多的業(yè)內(nèi)人不把他當高科技產(chǎn)品，以為拼拼裝裝就可以了,。

　　記者：做機器人的核心技術(shù)是什么,？

　　周朔鵬：我們常說的機械本體、精密減速器,、控制器,、伺服驅(qū)動器和電機五大核心部件構(gòu)成機器人。其實這里面忽略了最重要的——軟件,。機器人應(yīng)該有六大部件,，第一就是軟件,，第二個是它的控制器,，然后才是驅(qū)動器,、電機、減速機這些東西,。以庫卡為例,，庫卡的機器人軟件是自己開發(fā)的，控制器是工控機,，控制卡是自己開發(fā)的,，驅(qū)動是德國的力士樂幫它定制生產(chǎn)的，電機是西門子的,，減速機是日本的Nabtesco,，還有捷克的Spinea，機械本體是自己設(shè)計的,，機械部件也都是外協(xié)加工,，然后在松江的總裝廠組裝到一起。

　　庫卡做了什么,？軟件和整個系統(tǒng)的設(shè)計是他做的,，控制器、驅(qū)動器,、電機外包給別人,，幫他定制開發(fā)，但是千萬不要以為這是通用的產(chǎn)品,。最關(guān)鍵的系統(tǒng)設(shè)計是庫卡做的,，整個系統(tǒng)完完整整設(shè)計好，控制器做哪些控制,，哪些功能是驅(qū)動去實現(xiàn)的,，如何構(gòu)成這樣一個完整的、復(fù)雜的系統(tǒng),。在完整的系統(tǒng)設(shè)計的基礎(chǔ)之上,，再把各個部分分開，外包給不同公司去幫他定制,，最后自己總裝,。

　　國外機器人公司的研發(fā)都不在中國，在國內(nèi)一般就是總裝廠和銷售公司,。從這個角度看,，能設(shè)計軟件、控制系統(tǒng)的公司才能被視為真正的機器人公司,，而電機,、減速機這些東西都不那么重要,，都可以讓別人代工，但機械的設(shè)計是要自己做的,，否則軟件沒法配套,，特別是里面涉及到動力學控制的問題。

　　新時達所有軟件都是自己開發(fā)的,，有自己的控制系統(tǒng),，新時達有自己的驅(qū)動產(chǎn)品，我們沒有電機,、減速機,，因為電機無論國內(nèi)、國外都是通用的,，到處可以買得到標準品,，不需要自己做。減速機也是一樣,，無論從國外買還是從國內(nèi)買都可以,。機械本體是自己設(shè)計，最后我們總裝,。和國外大公司不一樣的就是我們的研發(fā)在這里,。

　　記者：會不會某一個關(guān)鍵的中間產(chǎn)品讓競爭對手卡住，買不到,，沒有替代的情況發(fā)生,？

　　周朔鵬：現(xiàn)在基本上不存在這個問題。我們軟件,、控制器和驅(qū)動器自己開發(fā),，不受限制。電機國內(nèi)到處都是,，國外也是敞開在賣,，有很多家供應(yīng)商。減速機以前大家以為會受限制,，但還是有好幾個供應(yīng)商,，減速機有日本的Nabtesco、住友,、Harmonic,，捷克的Spinea。國內(nèi)也有,。這樣看來,，這個產(chǎn)業(yè)鏈基本上已經(jīng)成熟了，六大關(guān)鍵部件，除了軟件和系統(tǒng)必須自己開發(fā)外,，其他東西沒有一個是由一家公司獨家供貨,，或者說是由一個國家壟斷的。即便出現(xiàn)極端情況,，日本減速機買不到,，還有其他的國家在供貨，或者在中國就有公司能生產(chǎn),，不管是合資的還是本土的,，所以沒必要有太多顧慮。

　　記者：做機器人這塊比較突出的困難是什么,？

　　周朔鵬：現(xiàn)在你看到這么多家的機器人公司，它的控制系統(tǒng)絕大多數(shù)都是買了國外的,，自己只能做機械部分,。在國內(nèi)，看得到,、摸得著的東西往往都是能夠解決的,，但是看不到、摸不著的東西,，大家就拿它沒辦法,。還好，我們這兒不缺,。軟件,、控制系統(tǒng)，這些東西還是得自己做的,。否則的話,，你的各種信號怎么交互，怎么控制,，對吧,。

　　靠挖人做不好機器人

　　記者：要是百度開始做機器人是不是有很多機會？

　　周朔鵬：這個也是可能的,，因為他在軟件這方面是很專業(yè)的,。但是他需要一些技術(shù)人員，技術(shù)人員給他做模型,，給他做設(shè)計,，然后就是說可以通過軟件工程的方式去把它做出來，這不是不可能的,。但是從技術(shù)本身的角度來講,，這些工作必須由工程技術(shù)人員來做的，而不是說僅僅是寫代碼,、寫軟件的人可以去做的,。

　　記者：那國內(nèi)這塊的人才多嗎,？

　　周朔鵬：國內(nèi)合適的人還是比較少的，因為,，國內(nèi)真真正正做研發(fā)的公司其實不多的,。絕大多數(shù)的公司都處于核心技術(shù)缺失狀態(tài)。所以在這個領(lǐng)域里面,，所謂的高端人才是非常非常缺的,。

　　記者：人才能從海外引進嗎？

　　周朔鵬：這沒太大意義,。谷歌為什么要去收購小公司,，有些小公司也就十幾個人，但是谷歌買公司出價很高,。反過來,，如果去挖人，這家挖一個,，那家挖一個,，挖這種層級的十幾個人才用不了多少錢，但為什么谷歌還是要花這么多錢去買公司,？就是看重成型團隊的力量,。人才在一起組成團隊才是值錢的。即便找很強的人才,，但拼在一起并不見得能組成有實力的研發(fā)力量,。團隊是要去培養(yǎng)、搭建,、磨合才能形成,。機器人難就難在不是一兩個人可以完整做出來，它涉及到的交叉學科太多,，從軟件到硬件到計算機原理,、系統(tǒng)技術(shù)、控制工程,、軟件工程,、操作系統(tǒng)、傳感器,、數(shù)學,、機器人學、機械設(shè)計,、機械工藝,、有限元分析、動力學理論等等，所以沒有哪個人能出來說我是機器人專家,，沒有人能這么全面,。

　　記者：這是牽涉到很大范圍的工業(yè)基礎(chǔ)。

　　周朔鵬：對,，所以做機器人非常強調(diào)團隊力量,，成型的團隊里即便跑掉了一兩個人，團隊還可以有效地自我修復(fù),，但如果從頭組建一支團隊就很復(fù)雜,。所以去挖一兩人是沒有用的，必須要有隊伍,?？客趲讉€人就想做好機器人還是不現(xiàn)實的。這個行業(yè)還是比較年輕的,，資源也有限,。

　　上海機器人產(chǎn)業(yè)定位高端

　　記者：上海的機器人產(chǎn)業(yè)環(huán)境如何？

　　周朔鵬：上海的環(huán)境不錯,，各大機器人公司總部就在這里，有很多,、有很好的基礎(chǔ)技術(shù)和積淀的公司,。國內(nèi)其他地方比不了，因為這種人才環(huán)境,、產(chǎn)業(yè)環(huán)境,，全國其他地方都沒有。但外地的直接補貼,、稅收優(yōu)惠之類的比較多,，人力成本也有優(yōu)勢。很多地方的機器人制造有補貼,，銷售,、使用也有補貼，會給機器人產(chǎn)業(yè)非常實際的優(yōu)惠政策,，直接和錢掛鉤,。上海在這方面比較理性，沒有那么激進地去扶持,，所以在上海做機器人的綜合成本很高,，但在上海有條件開發(fā)出更好的機器人。兩相綜合,，在上海做機器人就得定位國內(nèi)高端,，如果和其他地區(qū)的定位沒有差距，成本上壓力會很大。

　　記者：如何和國際品牌競爭,？

　　周朔鵬：要分析國外的公司在中國的優(yōu)勢,、劣勢是什么。他們有這么多年的積淀,，有非常好的產(chǎn)品,，國外的產(chǎn)品絕大多數(shù)都是依托于汽車工業(yè)的發(fā)展而發(fā)展起來的，他們在這些特定行業(yè)里做得非常好,，軟硬件都非常好,。但隨著全球產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移，國內(nèi)的產(chǎn)業(yè)非常復(fù)雜多樣,，所以國際巨頭不可能在任何產(chǎn)業(yè)都是最好的,。不同的行業(yè)，需要不同的工藝,、軟件,，造成很多細分市場，為國內(nèi)有能力的公司留下了足夠的空間,，如果針對特定市場,、產(chǎn)業(yè)，開發(fā)特定的機器人產(chǎn)品,，就有發(fā)展機會,。我們不需要直接去面對國際巨頭，我們也沒有總是想著把機器人賣到整車制造廠去,，人家已經(jīng)壟斷了,，進去的成本非常高，沒必要去硬拼,。不能看著別人吃肉就去搶人家碗里的肉,，可以找別的肉吃。

　　記者：希望上海如何扶持機器人產(chǎn)業(yè),？

　　周朔鵬：外地的機器人產(chǎn)業(yè)園,，對產(chǎn)品研發(fā)、產(chǎn)品銷售,，都會有各種各樣的直接的扶持政策,。上海的產(chǎn)業(yè)政策還是比較冷靜，看看能不能也熱起來,。

　　記者：能不能讓政府調(diào)動大型國企與你們合作發(fā)展機器人,？

　　周朔鵬：我們也在合作，上海的相關(guān)部門也在幫我們?nèi)フ疫@樣的合作機會,，幫我們牽線搭橋,。這個產(chǎn)業(yè)的扶持還是比較復(fù)雜的,，不僅是錢的問題，還有各種各樣柔性的東西?，F(xiàn)在絕大多數(shù)企業(yè)使用國產(chǎn)的機器人還是單機工作站,，或者比較短的生產(chǎn)線，是嘗試性的應(yīng)用,。這是個階段性問題,，如果你是采購方，你也會非常謹慎地面對新生事物,。這是必須要有的過程,。

　　記者：新時達有和德資企業(yè)有合作？

　　周朔鵬：我們在德國有一家公司,，是我們收購的,。我們在德國也有研發(fā)中心。

　　記者：收購越來越多了,。中國除了上海,，還有其他哪些地方做機器人比較專業(yè)，是安徽嗎,，奇瑞自己造機器人,？

　　周朔鵬：他們有很好的條件。汽車廠用的機器人基本上都是一到兩個品牌,，這樣管理成本,、使用成本比較低，維護人員對這個品牌的機器人非常熟悉?，F(xiàn)在嘉定的產(chǎn)業(yè)園對焊接、搬運,，這種直接可以替代人工的機器人很重視?，F(xiàn)在勞動保護的法律法規(guī)要求越來越緊、越來越高,。這些行業(yè)的機器人升級改造迫在眉睫,。要不就被市場擠出去，要不就產(chǎn)業(yè)升級,。

　　記者：我看國家機器人產(chǎn)業(yè)“十二五規(guī)劃”中要求,，將來機器人研發(fā)投入要到總銷售額的5%，這個水平是不是太低,，其他行業(yè)好多公司的研發(fā)都能達到10%,？

　　周朔鵬：新時達每年的研發(fā)經(jīng)費都在8%左右。這也不低了,，有很多公司是達不到的,，這是很大投入,。